標題: ROE隨著負債減少而往下走
kuenhsieh
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發表於 2011-12-12 14:15  資料 私人訊息 
ROE隨著負債減少而往下走
假設
eps=1
nav=10
總資產=200
總負債=100
股本10

這樣ROE=1/10=10%

如果總負債降到50
則NAV會變成15
那ROE=1/15=6.7%

負債減少卻使得ROE下降!!!

如果只單純看ROE的趨勢變化 可能會漏掉好公司

當追蹤的公司ROE下降時 不彷仔細詳看

看是我們誤會了 還是公司真的變壞了
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mikeon88
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發表於 2011-12-12 14:42  資料 主頁 文集 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 kuenhsieh 於 2011-12-12 14:15 發表
如果總負債降到50
則NAV會變成15

????????????????
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polyperry
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發表於 2011-12-12 14:48  資料 私人訊息 
原來:200=100+100(=10*10)
後來:200=50+150(=15*10)<--?

應該不會有負債減少,資產不變吧.

[ 本帖最後由 polyperry 於 2011-12-12 14:50 編輯 ]
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mikeon88
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發表於 2011-12-12 14:49  資料 主頁 文集 私人訊息 
淨值不變
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polyperry
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發表於 2011-12-12 14:52  資料 私人訊息 
Mikeon 桑的意思是這樣嗎?

原來:200=100+100(=10*10)
後來:150=50+100(=10*10)

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mikeon88
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發表於 2011-12-12 14:53  資料 主頁 文集 私人訊息 
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polyperry
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發表於 2011-12-12 15:01  資料 私人訊息 
原來:200=100+100(=10*10)
後來:150=50+100(=10*10)

舉個例子來模擬:
公司花了現金50,還了50的負債.
資產減少50,負債也減少50.
應該是這樣吧.
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pouiiu
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發表於 2011-12-12 20:32  資料 私人訊息 
會減負債 前提是要有 賺錢 也就是eps有增加
原來roe=1/10=10%

後來eps由1 變成3元  1元還負債
eps=3-1=2

總資產=200
總負債由100變90(100-10*1)

nav=200-90=110
roe=2/11=18%

這樣算才對吧
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polyperry
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發表於 2011-12-12 21:25  資料 私人訊息 
第一年初:200=100+10*10

第一年末:EPS=3, 1元還負債, 1元配息, 1元當保留盈餘造成淨值增加.
第一年末:200=90+11*10

ROE=EPS/NAV(期初)=3/10=30%

EPS=3應該不會因還負債而變成2吧.
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kuenhsieh
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發表於 2011-12-13 08:47  資料 私人訊息 
假設公司有賺錢 將賺來的現金拿去還債

這樣總資產不變 總負債減少

造成 淨值往上 ROE下降

這樣的情況是否會成立??
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polyperry
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發表於 2011-12-13 09:35  資料 私人訊息 
第一年初:200=100+10*10

第一年末:EPS=2, 1元還負債, 不配息, 1元當保留盈餘造成淨值增加.
第一年末:200=90+11*10

ROE=EPS/NAV(期初)=2/10=20%

ROE(原來)=10%<-題目條件

你的意思是這種情況嗎?
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kuenhsieh
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發表於 2011-12-13 10:41  資料 私人訊息 
我的意思應該是這樣
第一年末:EPS=1 1元還負債, 不配息

總資產=200
總負債是100變90-->(100-10*1)

200-90=110

roe=1/11=9.1%
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polyperry
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發表於 2011-12-13 10:58  資料 私人訊息 
(1)計算ROE時,NAV應該用期初值(10)而非期末值(11).
(2)EPS變成配息或保留盈餘.NAV增加(10->11)來自保留盈餘,NAV不會無端增加.

[ 本帖最後由 polyperry 於 2011-12-13 11:01 編輯 ]
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Tony0513
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發表於 2011-12-13 11:37  資料 私人訊息 
看了一堆

舉例不完整的例子

請各位  

列個幾年好嗎?

看到目前

例子都有問題

應該例詳細一點

例如  

100/1/1 資產負債表
資產 200
負債 100
股東權益 100

100/1/1~100/12/31
收入  200
成本  160
費用    30
損益    10

假設 100/1/1~100/12/31
未增列或減少資產
亦未增列或減少負債

100/12/31資產負債表
資產  210
負債  100
股東權益  110

100ROE=損益10/期初股東權益110=9%

又101/1/1~101/12/31
收入  200
成本  160
費用    30
損益    10

假設101/1/1~101/12/31
未增列或減少資產
亦未增列或減少負債

100/12/31資產負債表
資產  220
負債  100
股東權益  120

101年 ROE=損益10/期初股東權益110=9%

如果把前述改成

100/12/31日把100年賺的錢  拿去還債  則~
資產  200
負債    90
股東權益  110

100年 ROE=損益10/期初股東權益100=10%

又101/1/1~101/12/31
收入  200
成本  160
費用    30
損益    10

假設101/1/1~101/12/31
未增列或減少資產
亦未增列或減少負債

101/12/31再把101賺的錢  拿去還債

101/12/31資產負債表
資產  200
負債    80
股東權益  120

101年 ROE=損益10/期初股東權益110=9%

這樣跟 ROE 負債減少  有什麼關系???

ROE=淨利/期初股東權益

資產-負債=股東權益

那.........................

問題在於

大家只   提出  負債減少

但  怎麼  只  減少負債   而不會動到  資產  及  股東權益??????

負債的減少   要麻是  拿資產    去還    股東權益 不變  不會影響到  ROE

                  除非是   以債入股  才會使得  股東權益增加   
               
                  此時  才  會影向ROE

                  又請教一下大家這和增資又有什麼差異???

所以計算ROE  重點在   淨利  及  股東權益  的變化

而不是在   資產  負債
                  
大家忘了  基本的   資產-負債=股東權益


依此類推  ...........

講真的  ~~~  大家會計的底子  需要加強一下

加油

想出來就是  自已的

別人告訴你的答案

不會成為你的

請再試試   如果   

發放「現金股利」   會是怎樣

發放 「股票股利」  會是怎樣

「增資」會怎樣

「減資」會怎樣

[ 本帖最後由 Tony 於 2011-12-13 11:46 編輯 ]
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Tony0513
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210.69.47.81
發表於 2011-12-13 11:51  資料 私人訊息 
:loveliness: :loveliness:

[ 本帖最後由 Tony 於 2011-12-13 11:54 編輯 ]
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