有無可能8年後的PER比現在(10.1)更低?

代何事都有可能，所以才要多種果樹，但如果八年15%，應該不是巴菲特班最終的結果，八結至少要三倍以上才是目標。

請問若依照公式來看是否有前題呢？例如ROE 8年來不得低於設定的ROE,配息率也不得低於設定的配息率呢，否則就算達本益比12倍，是否也有可能沒15%呢

Perry Kuo  於 2014/2/13 上午8:21 寫道：

Dear Mikeon桑,
同學的問題應該錯了.
我的想法如下,還請指導.
謝謝.
^_^
Best Regards
Perry


鴻海81.9淑價買進,持有8年,在PER=12時,賣出(賣價=16.6*12=199.2<貴價231.2).
IRR(-81.9,2.8,3.1,3.4,3.8,4.1,4.6,5.0,5.5+16.6*12)=15%
(年平均)報酬率15%.
跟(a)是否達到貴價(b)PER是否大於12無關.
只要達到當初計算的賣價(199.2)就有15%的(年平均)報酬率.


淑價是指以81.9買進,持有未來8年的預期(年平均)報酬率為15%.
貴價是指以231.2買進,持有未來8年的預期(年平均)報酬率為0%.


同學桑的問題錯在把第1年初的貴價直接拿到第8年末來計算報酬率,在時間點上就犯了錯誤.
淑價,貴價是會隨著時間而改變的,並不是一成不變的.
隨著財報更新,淑價,貴價就會跟著更新.


用盈再表舉例:
"第1年初"用淑價買進股票,持有至第3年末,此時已達到"第3年末"的貴價,投資人賣出.
投資人賣出的理由是因為再往後看8年,也就是持有股票至"第11年末"的預期(年平均)報酬率為0%,所以賣出.
此時投資人參考的並不是"第1年初"的貴價.

謝謝MIKE PERRY兄

令外我想問一個問題

盈再表推算8年後NAV X 預期ROE X12 PE 但因為8年後NAV大了 8年後ROE可能會下降?  因預期ROE公式都是拿回5年前ROE去推算 5年前的NAV一定比8年後少...

所以預期ROE 8年後也會維持這個數嗎?

PS.這問題很白痴 我想了很久才鼓起勇氣問 見諒...

Victorng桑,
未來ROE可能下降的問題,確實有可能,但 --
(1)因為Mikeon桑強調在不同ROE趨勢下(向下/向上/谷底翻升)時,預期ROE的取法有所不同.<-增加預期ROE的準確度.
(2)此外,在選股上Mikeon桑對於ROE忽高忽低,由高往下等兩種狀況也要我們避免.<-減少未來ROE預期外不好的變化.
以上兩方面都可以有效降低未來ROE可能下降的情況發生.
希望這樣解釋對你有所幫助.


[ 本帖最後由 polyperry 於 2014-2-13 20:13 編輯 ]

預期ROE定下來應該是都假定一樣 (所以公司變壞了要賣,因為預期ROE一變,整個IRR算出的報酬都失真)
假定未來PER=12, 假定預期ROE不變,假定預期配息率固定,用這個ROE定數推算8年
每年的NAV, EPS,最終股價都是推出來的. (有錯還請指導,謝謝!)

	持有	NAV$	EPS$	股息$	PER	股價$
	年數	26.9	8.8				(166.0)
	1	27.9	9.1	7.83			7.8
	2	28.9	9.4	8.11			8.1
	3	29.9	9.8	8.39			8.4
	4	30.9	10.1	8.69			8.7
	5	32.0	10.5	9.00			9.0
	6	33.2	10.8	9.32			9.3
	7	34.4	11.2	9.65			9.6
	8	35.6	11.6	9.99	12	139.3	149.3
		9.1
ROE	33	8.3	7.5	102/10	11
	0.89	0.89	0.86		2013		1
		0.84			101/11
		0.89		1900	2012/11
	IRR	4%

POLY兄 明白
不過我可能問得不好 我知道維持一貫ROE 對我們預期未來ROE是很有幫助 想問以往ROE表現良好時 因為NAV比未來8年少

如果站這山看哪山 未來8年後要維持8年前我們預期的ROE  還會一樣嗎? 假設預期ROE20% 派息50% NAV每年以保留盈餘50% 速度上升 8年之後去預估到8年前以5年以ROE趨勢預期的20%嗎? (PS.我明白每年業績的好壞會影響IRR)
即是要假定獲利增長會跟上NAV增長步伐嗎?

我明白JET兄意思 即是假定了8年內獲利都跟得上NAV

謝謝MIKE  JET桑  POLY桑 指導

盈再表算出來的淑貴經多年台股、美股和其它股市的驗證，
蠻符合實際股價表現。

一項理論和主張需經多年的實例驗證，
ROA、自由現金流量、杜邦公式、現金殖利率…即經不起實證。

如果站這山看那山,未來8年後要維持8年前我們預期的ROE還會一樣嗎?
未來的問題是不可知的.

我手上並沒有剛好吻合你所要求條件的公司.
不過你可以參考台股1723的歷史資料,站這山(2005)看那山(2013t),
你會發現好公司確實是能夠維持住ROE,且這8年間NAV(淨值-少數淨值)也是慢慢上升的.

好的 謝謝