標題: 首買彩票慶生18歲 少女終生每週領1000元
吹得
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發表於 2018-3-30 14:49  資料 私人訊息 
一次領,全拿來投資,似乎在幫錢打工,且並非每個人都有能力或運氣讓本金增值,後果良窳未知。週週領,週週花,不啻當錢的ˋ主人,若週花不完,還會累積。來巴班學藝,假以時日,還可把週花不完所累積的小錢變多。


[ 本帖最後由 吹得 於 2018-3-30 14:58 編輯 ]
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mikeon88
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發表於 2018-3-30 15:04  資料 主頁 文集 私人訊息 
大家講得都很有道理,這就是這個問題的答案
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林永欽
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發表於 2018-3-30 18:47  資料 私人訊息 
各個問題都沒有標準答案,都是因人而異的
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stevenzo
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發表於 2018-4-3 11:47  資料 私人訊息 
回去思考了很久,總覺得一開始的設定怪怪的,在看了這篇文章後才發現問題在哪http://murphymind.blogspot.tw/2016/10/irr.html
在調整後算出了少女接下來20年跟30年的IRR如下圖


1.領了100萬假設扣20萬的稅,還剩80萬,我們把80萬就當做是存入銀行掛定存,每年固定領取52000元的利息
2.假設80萬的本金在少女掛掉後無法領回也就是只能領利息(之前的假設是全部加總,這是錯誤)
3.透過試算算出20年跟30年的IRR分別是2.64%跟4.99%,這應該才是正確的數字
4.之前在討論區就看過Mike提過任何投資都可用IRR來計算報酬率,所以才會去研究IRR這東西,研究後才發現甚麼投資定存,儲蓄險保單,甚至房貸車貸都能算,真是開了眼界,同學有興趣也能去好好研究,很有趣的

[ 本帖最後由 stevenzo 於 2018-4-3 11:53 編輯 ]
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polyperry
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發表於 2018-4-3 12:40  資料 私人訊息 
1.領了100萬假設扣20萬的稅,還剩80萬,我們把80萬就當做是存入銀行掛定存,每年固定領取52000元的利息
   
   
同學,你還是沒了解IRR的意義.
(1)的敘述就錯了,在買彩票中獎的過程中,你有真正把80萬存入銀行嗎?沒有.
買彩票中獎的過程中,你從口袋拿出4元買彩票(對應到盈再表IRR拿股票買價計算報酬率),才是你真正做的事.
   
   
每周領至90歲:IRR(-4,52000,...52000)=13000
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polyperry
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發表於 2018-4-3 12:45  資料 私人訊息 
3.透過試算算出20年跟30年的IRR分別是2.64%跟4.99%,這應該才是正確的數字
   
   
再更直覺想一想,如果彩票中獎的"報酬率"(不是"機率")如你計算的這麼低,只有2.64-4.99%,沒人會去買彩票的.
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mikeon88
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發表於 2018-4-3 12:47  資料 主頁 文集 私人訊息 
這是題意為何,算什麼的報酬率,買彩券4元或中了100萬元之後的報酬率?
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polyperry
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發表於 2018-4-3 12:55  資料 私人訊息 
Mikeon桑,討論的是買彩券4元且中了100萬元的報酬率.
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mikeon88
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發表於 2018-4-3 12:57  資料 主頁 文集 私人訊息 
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stevenzo
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發表於 2018-4-3 13:11  資料 私人訊息 
polyperry 同學感謝你的指正,有討論更能釐清很多觀念,但誠如Mike所言,我只是想要研究當你擁有了這100萬後,要怎麼來使用它的問題,想比較這筆類似於定存的報酬率跟巴菲特班的投資績效,中獎之前的過程就不是我能力所及的範圍了
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mikeon88
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發表於 2018-4-3 13:16  資料 主頁 文集 私人訊息 
兩者IRR結果不同,但結論一樣
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polyperry
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發表於 2018-4-3 17:42  資料 私人訊息 
Stevenzo桑,

   
   
股息折現公式:
買=息1/(1+r)+息2/[(1+r)^2]+...+(息8+賣)/[(1+r)^8]

   
   
內部報酬率是指在"某項投資計劃"固定期間的"支出(負數)"收入(正數)"中所能獲得的利率。
https://support.office.com/zh-tw/article/irr-%E5%87%BD%E6%95%B8-64925eaa-9988-495b-b290-3ad0c163c1bc

   
   
所以運用在盈再表的IRR公式正/負號規則如下 --
買(-):從你口袋掏錢"出來(支出)"買股,故為(-)號.
息1,息2,...,息8,賣(+):配息,賣股的錢"進(收入)"你口袋,故為(+)號.

   
   
中獎後,領獎的兩種情況 --
(1)一次領:領80萬(扣稅20%,這筆錢"進"你口袋),不會有後續每年領52000(每周領1000)的事情發生(不會再有錢"進"你口袋).
(2)每周領1000:...不贅述...
若選擇80萬一次領,52000不該出現在IRR式子裡.

   
   
中獎後,拿這筆錢"再去投資(中彩票後的另一項投資計畫)" --
領80萬(扣稅20%),再把錢存入銀行(從你口袋掏錢"出來"投入銀行),你如何確保每年能從銀行領到52000呢?這利率明顯高於現行銀行利率,銀行沒理由要偏厚於你,給你高利率,不是嗎?


[ 本帖最後由 polyperry 於 2018-4-3 17:43 編輯 ]
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stevenzo
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發表於 2018-4-3 23:12  資料 私人訊息 
1.我想polyperry 應該是誤解了我的意思了,我至始至終都只在探討領息一輩子的這個方案
2.少女得到80萬選擇不領出,放在彩券公司,彩券公司每年給你52000元,這不就等於80萬放銀
   行掛定存,每年生利息的意思嗎??(只差本金拿不回而已),我只是用掛定存的方式來解釋這方
   案的IRR而已
3.歡迎大家來算算這個題目:
  投資案 A,投資 250 萬,1 年後至 5 年後,每年可得到 70 萬
  投資案 B,投資 250 萬,5 年後可一次得到 350 萬
  請問各位要怎麼投資???
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polyperry
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1.我想polyperry 應該是誤解了我的意思了,我至始至終都只在探討領息一輩子的這個方案
2.少女得到80萬選擇不領出,放在彩券公司,彩券公司每年給你52000元,這不就等於80萬放銀
   行掛定存,每年生利息的意思嗎??(只差本金拿不回而已),我只是用掛定存的方式來解釋這方
   案的IRR而已   
   
並沒有誤會喔.既然你選擇不領出,放在彩券公司,代表80萬(其實應該是100萬,因為不用扣稅)並沒有進或出你口袋,從頭至尾都在彩券公司,又怎麼會出現在IRR的式子裡呢?
   
   
內部報酬率是指在"某項投資計劃"固定期間的"支出(負數)"收入(正數)"中所能獲得的利率。
https://support.office.com/zh-tw/article/irr-%E5%87%BD%E6%95%B8-64925eaa-9988-495b-b290-3ad0c163c1bc



[ 本帖最後由 polyperry 於 2018-4-3 23:22 編輯 ]
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有討論有差,也是一項學習,那請教polyperry,少女得到這筆錢(假定80萬好了)選擇年領52000元,領20年跟30年的IRR要怎麼算呢??
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