Tony同學說的真好，給你一個讚!!

還有Tony同學你是去參加基礎訓嗎?

未來2012 IFRS 實施後營建業全部都用全部完工法了(交屋後認列收入) 只有營造工程才有完工比例法可用 僅供參考

<br />

基礎訓我參加過了

我是要上採購法

不過  

因為是六日的課

而且  最多只能請 7個小時(不到一天)

不然就   沒辦法  參加結訓考

所以  同學會   只能等明年了

其實   我舉的例子

在會計上   有地方是   不太對   的

只是  為了  讓   對 會計  沒什麼基礎的人

建立些   觀念   不得已

這樣說

其實   在建工程   

投入成本時(以完工百分比法)
                                        第一年   第二年    第三年  第四年  第五年
會    借：在建工程                  10        10          10        10       10

            貸：各項費用                10        10           10       10        10

年底   認 利益時

        借：在建工程                  10        10          10        10       10
           
              貸：工程利益              10         10           10        10        10

第五年底時

       借：現   金                                                                      100
                   在建工程                                                                 100

重點不在  營收  是在 「 損益 」

因為   每年年底   在建工程  ---->列存貨

                        工程損益------>列損益表

上述也是個  不完美的例子

只是希望大家能看得懂

有人會說   如果   到第3年時   房地產不景氣   可能會有損失時

在建工程---->列存貨----->每年年底會作「資產減損測試」   如有損失   會提列   資產減損的

而   如在第三年  即 預期第5年完工時   累計會是  淨損失時

會在第三年   就認列損失

其實   我覺得

所有的營建業  都用一樣的   會計原則

不會有什麼吃不吃虧的問題

重點   還是要找出   該產業的   龍頭股

用 mike on 教的   就對了  ^^

如果有人想聽全部完工法   之後我再  講  ^^

另外   別問我金融業的會計   我不會喔  ^^

<br />

沒錯 ！ IFRS 導入後  2012年   會用  全部完工法

簡單一句話   全部完工法  就是  在完工時  才認列  利益

但如果  預計有損失產生

則在  完工前就  會先認列損失

哈~~~

告訴各位   有生之年還會再改的

之前我們是   照  美國人訂的  會計原則

因為   美國  現在  國力大不如前

所以才改  IFRS (沒記錯的話  這是  歐盟  發展出來的會計原則)

改天   對岸  強盛了

看對 岸用啥   全世界就會跟著用啥

畢境   會計   是   社會科學   ^^

看來大家對 「會計」 很好奇  ^^ (我只記得當初在唸時，很痛苦~~~~~~~~~哈)

先問各位一個問題：

什麼是   成本

什麼是   費用

如何區分？   有何不同？

一堆人  老王  老土 老干  分不清

大家想想吧    自已找答案

自已找到的    才是自已的

Update一下華固的盈再表

.

華固 (2548)：建材營造					華固	建材營造	董監	15%	建議	合格
2548	還原$	ROE%	4盈再%	常利$m	YoY%	EPS$	股息$	股子
2003	172.4			12	-	0.1	0.50	0.00	09/07股價	68.0
2004	171.9	28		388	3,133	2.9	0.20	0.80	預期報酬	18%
2005	159.0	52		1,101	184	7.1	2.01	0.50	俗$	78.0
2006	149.5	38		1,224	11	7.1	3.60	1.00	報酬%	15%
2007	132.6	56	(24)	2,128	74	10.6	4.00	1.60	貴$	202.1
2008	110.9	49	1	2,570	21	11.0	5.50	1.50	報酬%	0%
2009	91.6	39	1	2,565	(0)	10.6	4.91	0.00	現在PER	6
2010	86.7	34	1	2,926	14	11.2	5.96	0.60	最終PER	12
2011F	76.2	29	7	3,069	5	11.3	6.19	0.30	預期配息	73%
	68.0	20	41…平均ROE
						介紹	新聞	股價圖	最近NAV$	38.8
	1.請再檢定：產品不變+高市占 / 會變+多角化  ?    2.在GDP年增率低點時可能更便宜

[ 本帖最後由 GaryLIN 於 2011-9-7 22:07 編輯 ]

預期ROE怎麼只有20?

華固 (2548)：建材營造					華固	建材營造	董監	15%	建議	合格
2548	還原$	ROE%	4盈再%	常利$m	YoY%	EPS$	股息$	股子
2003	172.4			12	-	0.1	0.50	0.00	09/07股價	68.0
2004	171.9	28		388	3,133	2.9	0.20	0.80	預期報酬	27%
2005	159.0	52		1,101	184	7.1	2.01	0.50	俗$	127.8
2006	149.5	38		1,224	11	7.1	3.60	1.00	報酬%	15%
2007	132.6	56	(24)	2,128	74	10.6	4.00	1.60	貴$	336.2
2008	110.9	49	1	2,570	21	11.0	5.50	1.50	報酬%	0%
2009	91.6	39	1	2,565	(0)	10.6	4.91	0.00	現在PER	6
2010	86.7	34	1	2,926	14	11.2	5.96	0.60	最終PER	12
2011F	76.2	29	7	3,069	5	11.3	6.19	0.30	預期配息	73%
	68.0	29	41…平均ROE
						介紹	新聞	股價圖	最近NAV$	38.8
	"","",IF(AND(C12<10,C126.7),"如果認定是好公司，預期ROE卻太低，請把平均ROE代進來",IF(AND(K1="合格",D14=""), "1.請再檢定：產品不變+高市占 / 會變+多角化  ?    2.在GDP年增率低點時可能更便宜","")))'>1.請再檢定：產品不變+高市占 / 會變+多角化  ?    2.在GDP年增率低點時可能更便宜

套用mchi大大的方式,
若華固(有賺錢的公司),跌到38元淨值以下,那就是天上掉下來的禮物了!!

華固 (2548)：建材營造					華固	建材營造	董監	15%	建議	合格
2548	還原$	ROE%	4盈再%	常利$m	YoY%	EPS$	股息$	股子
2003	172.4			12	-	0.1	0.50	0.00	09/07股價	38.0
2004	171.9	28		388	3,133	2.9	0.20	0.80	預期報酬	29%
2005	159.0	52		1,101	184	7.1	2.01	0.50	俗$	75.7
2006	149.5	38		1,224	11	7.1	3.60	1.00	報酬%	15%
2007	132.6	56	(24)	2,128	74	10.6	4.00	1.60	貴$	195.9
2008	110.9	49	1	2,570	21	11.0	5.50	1.50	報酬%	0%
2009	91.6	39	1	2,565	(0)	10.6	4.91	0.00	現在PER	3
2010	86.7	34	1	2,926	14	11.2	5.96	0.60	最終PER	12
2011F	76.2	29	7	3,069	5	11.3	6.19	0.30	預期配息	73%
	68.0	20	41…平均ROE
						介紹	新聞	股價圖	最近NAV$	38.8
	1.請再檢定：產品不變+高市占 / 會變+多角化  ?    2.仍須等到GDP低點才是買點

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=400&t=1769591&m=f&last=22681166
消費者心聲

沒錯 ！ IFRS 導入後  2012年   會用  全部完工法

簡單一句話   全部完工法  就是  在完工時  才認列  利益

但如果  預計有損失產生

則在  完工前就  會先認列損失
=================================
可以請 Tony 舉例說明嗎 好想聽


補充一下 今天 華固已經跌到55了 4月份買華固的 一定死的很慘

假設一個 100的工程兩年完工
第一年成本預計30  第二年預計30
總成本60  整個工程損益就是40

採完工百分比法時  完工比例是依照成本發生比例認列
由此例可知道第一年完成50%  第二年也完成50%
所以損益會分兩年各認列20

當採全部完工法時候  損益40都會待全部完工在認列
也就是損益40都認在第二年  第一年是不認損益的

可是如果假設成本第一年發生80  表示總成本會是80+30=110  
相較於工程款100虧損10
依照全部完工法的精神應該在全部完工時才認列
可是因為是損失  第一年就會把這個損失認進去了

營建業裡面  印象中  理銘好像原本就是用全部完工法認的

對於未來IFRS採用全部完工法
我是覺得或許對未來房價下修會有幫助
但並不覺得對營建業是壞事情

以前採完工比例法的時候
營建業每年都有工程可以照完工比例認列利潤
為了要"每年"都有高EPS  就透過人頭虛買房子哄高房價
讓收益高一點

未來採全部完工法
也許工程四五年才完工一次
他只要在完工那年做炒高房價的動作

對於抬高房價這個成本  應該會低很多
也不會一直有抬高房價的動作
或許會對未來房價下修是有幫助的
而且現在營建業負債比偏高
一部分因為買地建材等借款  一方面應該跟疊高房價再用完工百分比法認列收益是有關的
未來炒高房價需要次數比較低  成本也下降
也許能降低營建業普遍高負債比的現象也說不定

當然這都要等未來才能驗證了

&lt;br /&gt;<br />
<br />

allen大大 已說明了

小弟就不用再舉例了

建築業   基本上  是個　買空賣的行業（別打我）

因為　高融資

大家可以看看　建築業　上市公司的財報

股本有多少？

再看看　隨便一推　　幾百億的　　建案

就知道了　

可惜我也沒查過　　建築業的帳

不過　小弟的老婆倒時有查過

但他對股票沒興趣

哈∼∼∼∼∼

記得　之前　小弟的老婆在查台中某家建商時

新成屋  (完工2年 賣到剩下幾戶 ，還沒賣出去)

一坪  銀行   估價  可貸 10萬

那家建商，說   一坪賣我們夫婦  8萬 就好

(為什麼賣我們8萬，廢話，成本帳  在我們手上哈~~哈~~哈)

50坪  哇~~~~~~~   才400萬  銀行  可貸 500萬

那時  沒膽子買

結果  就一直漲上去

好幾年前的事了

哈哈 ~~~~  所以  懂會計  是懂會計

賺錢是賺錢

不見得賺得到錢

當初如果有買

自已  一毛錢都不用出

頂多付付代書及過戶的錢

現在  賣掉

早就賺翻了

可惜，小弟只用  客戶的成本帳

買了一台三陽的機車(客戶只賺我500元)

(我有查過三陽機車的帳  哈   只能說  賣機車  真難賺)

應該拿買機車的錢

去買房子的

哈~~~~~~~賺錢   還是要有那個命

[ 本帖最後由 Tony 於 2011-12-20 08:16 編輯 ]

感謝你舉例說明
============
假設一個 100的工程兩年完工
第一年成本預計30  第二年預計30
總成本60  整個工程損益就是40
==================
40=100-60


採完工百分比法時  完工比例是依照成本發生比例認列
由此例可知道第一年完成50%  第二年也完成50%
所以損益會分兩年各認列20
======================
20=40/2


當採全部完工法時候  損益40都會待全部完工在認列
也就是損益40都認在第二年  第一年是不認損益的
======================
第1年 損益0
第2年 損益40

可是如果假設成本第一年發生80  表示總成本會是80+30=110  
相較於工程款100虧損10
======================
10=110-100

[ 本帖最後由 pouiiu 於 2011-12-20 21:42 編輯 ]