標題: 華固
twoy7
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發表於 2011-8-26 13:04  資料 私人訊息 
我華固報酬率已經來到-27%了
請問同學們~ 現在還可以加碼嗎? (我第一批買進後(已1/2)到現在沒有加碼過)
http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/110821/3/2qwi8.html
http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/110818/3/2qsb4.html
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keijin662923
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發表於 2011-8-26 13:33  資料 私人訊息 
華固的預期報酬率約30%,今天收63.5元,不知道有同學想要買進了嗎?
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Tevii
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發表於 2011-8-26 14:14  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 twoy7 於 2011-8-26 13:04 發表
我華固報酬率已經來到-27%了
請問同學們~ 現在還可以加碼嗎? (我第一批買進後(已1/2)到現在沒有加碼過)
http://tw.stock.yahoo.com/news_c ... 110821/3/2qwi8.html
http://tw.stock.yahoo.co ...

這應該和個人的子彈多寡有關吧
沒人知道這波會修正到多少價位
子彈充裕的 你要現在加碼攤平 也是可以
子彈有限的 還是勸你等等 確定有更大的便宜可以撿

我問過Mike: 何時是底部? 萬一進場的時候, 股價又續跌又沒子彈了, 怎麼辦?
他回答得很有趣: 你如果按盈再表, IRR報酬已經是30%以上了
萬一續跌, 就讓它跌呀, 哪有人一定會買在最低點?
賺30%不好嗎? (這真是一個好答案  )
這時, 又有一個同學問道: 那我的資金有限, 只能買一張
Mike: ........ (全班大笑 )
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waikit1008 (偉傑)
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發表於 2011-8-26 14:30  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 <i>Tevii</i> 於 2011-8-26 14:14 發表<br />

<br />

<br />
這應該和個人的子彈多寡有關吧<br />
沒人知道這波會修正到多少價位<br />
子彈充裕的 你要現在布O可以<br />
子彈有限的 還是勸你等等 確定有更大的便宜可以撿<br />
<br />
我問過Mike: 何時是底部? 萬一進場的時候, 股價又續跌又 ...

<br />

那就別一張一張買,變成買零股就好

又沒規定股票一定要一張一張買

比重控制最重要
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AngusLee (Angus)
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發表於 2011-8-26 15:11  資料 主頁 私人訊息 
上半年EPS/華固6.04元 增22%

全文網址: 上半年EPS/華固6.04元 增22% | 上市公司 | 股市投資 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/STOCK/STO4/6547563.shtml#ixzz1W7GHWCRk
Power By udn.com

半年就賺了6元...半年ROE接近15%
我成本含權息72...虧損12%,好像還不到加碼的條件

看這沒幾天就破底的情況,底部還早啦~
持股比例打算從1/4加碼到1/2...
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ben20020710
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發表於 2011-8-26 17:38  資料 私人訊息 
營建股最近不要碰
從事不動產業近10年,跟很多同業有共同個看法,明年總統選舉前不會好。
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charlespan
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發表於 2011-8-26 18:17  資料 私人訊息 
如果好學生特質沒有改變,我想股價越低,代表取得成本能越有利,
長期持有後,賠錢的風險越低,但這次除了有奢侈稅的影響外,還有實價登錄的政策
如果真的有實施成功,是否會影響ROE,進而影響「俗價」的價格還不得而知~~
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甜酒釀
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發表於 2011-8-27 09:28  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 waikit1008 於 2011-8-26 14:30 發表
<br />

那就別一張一張買,變成買零股就好

又沒規定股票一定要一張一張買

比重控制最重要

我的資金也不多,單一公司股票一次只進場15000元(剛好超過零股最低手續費20元),跌至80%以下再進場15000元,所以可以同時種多棵果樹,可以慢慢逼近低點,不到買進開關就不動作,細水長流。
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sandytaiwan
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發表於 2011-8-29 11:27  資料 私人訊息 
華固財報入帳
請問華固是採用按完工比例入帳的方式,不是採用銷售後入帳的方式,這樣是否會影響其財報的正確性呢?
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Tony0513
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發表於 2011-8-30 07:46  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 <i>sandytaiwan</i> 於 2011-8-29 11:27 發表<br />
請問華固是採用按完工比例入帳的方式,不是採用銷售後入帳的方式,這樣是否會影響其財報的正確性呢?

<br />

當然不會

而且

很少會有營建公司

用銷售點法

有興趣的同學

可以看看

鄭丁旺的「中級會計學」

對了

最近要改IFRS

對會計有想認識的同學

要重唸新的
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mikeon88
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發表於 2011-8-30 08:17  資料 主頁 文集 私人訊息 
Tony桑是會計高手
有空多來指導我們啊

同學會來跟我演講一段如何 ?
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Tony0513
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發表於 2011-8-30 09:30  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 <i>mikeon88</i> 於 2011-8-30 08:17 發表<br />
Tony桑是會計高手<br />
有空多來指導我們啊<br />
<br />
同學會來跟我演講一段如何 ?<br />

<br />


我不是什麼會計高手

michael  太客氣了

同學會

我只能在台下聽聽

各位   前輩   的   經驗

不過今年同學會

我無法參加

只能等明年了

(因為我考上公務員--會計類三等高考、要去受訓、沒辦法請假)

還請michael及 各位同學見諒  

等~~~~下次michael  有在台中開班時

我再回鍋  接受  michael  的  燻陶  ^^

不然,  michael所教的    在我不靈光的腦袋中  已漸漸 模糊
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sandytaiwan
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發表於 2011-8-31 12:34  資料 私人訊息 
我只是有一個簡單的疑問,一般行業,在製品是當成存貨,在營建業是當成營收,那如果一家建商拼命蓋房子,但萬一房子賣不出去,可是帳上都當成業績認列...可能會有一段很長的空窗期,讓外界勿以為業績很好,其實.....


***********

http://www.e-stock.com.tw/asp/board/v_subject.asp?last=1&ID=6304206

《類股》因應IFRS上路,營建業衝刺商業不動產
2011/06/05 10:27 時報資訊

【時報-台北電】國際會計準則IFRS預計將在2013年導入,對於營建業上市櫃公司來說,紛紛提早未雨綢繆。不少上市櫃建商正積極跨足商業不動產,為提供將來長期穩定的營收和獲利,預先舖路;此舉既可讓IFRS正式實施之後,業績不致產生空窗,又可提供穩定現金流量,避免房地產景氣波動遭受業績萎縮的衝擊。

我國財報以往都是依循美國IFSB制度,惟2013年將正式導入適用IFRS,金管會估計強制採用後,所有上市櫃公司、興櫃公司至少1,600多家,將受衝擊。

對營建業來說,2011年可謂是史上經營環境最大變革的一年,奢侈稅才正式實施,緊接著明年財報就必須準備因應2013年IFRS的來臨。
日勝生 (2547) 財務副總經理周惠玉就說,奢侈稅加上IFRS即將導入,可謂是建築業經營環境史上革命性的顛覆,他們早在1年多前就諮詢會計師做好因應方案。

根據最新調查,各家公司因應IFRS的作法,可說是各顯神通。有些面臨衝擊較小、甚至微乎其微的營建股,幾乎都是過去都採「全部完工法」認列的公司。包括國建 (2501) 、京城 (2524) 、鄉林 (5531) 、永信建 (5508) 、隆大營建 (5519) 、順天 (5525) 、駿億 (3056) 等,面對IFRS,幾乎都老神在在,衝擊有限。

其餘營建股上市櫃公司,則紛紛採取因應措施。部分建商規劃自2012年財報先實施「雙軌制」,即同時編制兩個報表,一個是原來依「百分比法」認列的報表,另一個則是因應IFRS新制、採「全部完工法」的報表。

部分建商則趁著這幾年獲利豐厚、累積相當淨值和資本之際,擴大經營觸角到百貨購物中心、飯店旅館、只租不售辦公大樓等商用不動產,以享受未來長期穩收益、減少IFRS帶來的衝擊。

日勝生除自2009年底開幕營運台北車站京站廣場、2010年底北投加賀屋日勝生國際溫泉飯店外,最近在台北市又涉足兩處商務出租住宅開發案,希望5年內本業和商用不動產貢獻營收比,各占5成,降低IFRS帶來的衝擊。

華固 (2548) 則計畫開發內湖總銷達130億元的「V Park」超級大案,部分可能採只租不售,保留部分租金收益。
太子 (2511) 以往跨足墾丁福華飯店、翡翠灣福華飯店和多棟BOT學生宿舍;去年台北市府捷運站BOT案、W Hotel和阪急百貨開幕,也提供長期穩定的業外收入。
皇鼎 (5533) 2年前舖路開發連鎖飯店品牌富信飯店,2011年4月甫內湖開出第一家處女作。
力麒 (5512) 則轉投資水資源、儷園飯店,並爭取北投纜車BOT案。
長虹 (5534) 計畫把大直金泰段長虹誠品商場和辦公大樓案,採只租不售,目標每年賺進2、3億元的租金收入。
此外,遠雄 (5522) 、冠德 (2520) 、宏普 (2536) 、興富發 (2542) 、皇翔 (2545) 、龍巖 (5530) 等,也陸續開發自營或子公司轉投資的飯店、商場購物中心、只租不賣辦公大樓、商務出租住宅等商業不動產。(新聞來源:工商時報─記者蔡惠芳/專題報導)
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Tony0513
同學




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125.224.9.247
發表於 2011-8-31 20:19  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 &lt;i&gt;sandytaiwan&lt;/i&gt; 於 2011-8-31 12:34 發表&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;<br />
我只是有一個簡單的疑問,一般行業,在製品是當成存貨,在營建業是當成營收,那如果一家建商拼命蓋房子,但萬一房子賣不出去,可是帳上都當成業績認列...可能會有一段很長的空窗期,讓外界勿以為業績很好,其實.....&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;<br />
...

&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;<br />
我很久  沒唸中會了  

就用我那   不靈光的腦袋

回答看看  ^^  有錯   再指教

不是當  營收

這是你不了解   會計原則

一、銷貨收入認列時點

     可分為  

           1.生產完成時,即馬上認列(如石油、黃金    等等等   因有明確市場、確定一定賣得出 才可用此法)
           
           2.普通銷貨法  銷售時 (普通銷貨   通當這類產品生產時間在一個營業週期以內)

           3.在建工程(完工百分比法、全部完工法    通當這類產品生產時間需要數個營業週期才得以完成 )

二、 收入 減  成本 = 利閮  或  損失
      
     那如果  市場價格比成本低     那以此三法來看

            1.生產完成時,即馬上認列「損失〕

            2.普通銷貨法  在出售時才認列 「損失〕

            3. 在建工程  (依完工比例認列 「損失〕   或   全部完工時 認列 「損失〕)

這樣   您了解了嗎?

我是故意講「損失」為例子

因為  散戶  只愛看到  利潤   不愛  看  損失

熟不知   收入-成本   的結果   並不是只有  利潤

所以請大家   別逃避了

看到一家公司的財報  賺錢

那一定要去  看看  怎樣  反過來  會  賠錢

所以   並不是營建業   就一定   穩賺

也不是營建業 特別  用不一樣的  會計原則

而是   依   產品   的特性來分類

不然   有的   大型建案   一建   5年

如不用   完工百分比法或全部完工法   ,而是用  「普通銷貨法」的話

             前四年   完全沒有任何「收入」及 「利潤」  股東受得了嗎?

            另外   如   在第 5年 完工時  才一次認列  收入  及  利潤   也不太合理

            畢境  ,   第5年  產生的  「收入」 及 「利益」

            應該前四年  也要平均分配吧   因為  工程是  連  蓋  5 年才完工

            怎可  將  四年  來的  功勞  ,  讓第5年  全數  認列??

           例子  (普通銷貨法)

                          第一年   第二年  第三年  第四年  第五年
                收入        0          0         0         0         100

                成本       10         10       10      10           10

                利潤       -10       -10       -10     -10          90

           這樣不是給公司 管理皆層   操從   損益的機會
         
           只要  公司   提前一年  或  延後  一年   完工
   
            損益的變化就會很大

            這樣對   身為小股東的我們   非常不利

           所以  營建業  才不用「普通銷貨法」而是用  「完工百分比法」  或  「全部完工法 」

           如假設  每年完工百分之20

           採 「完工百分比法」

                           第一年   第二年  第三年  第四年  第五年
                收入       20        20        20       20        20

                成本       10        10        10       10        10

                利潤       10        10        10       10        10

            這樣  不是合理多了???

講到這邊

您   懂我所要說的嗎?

[ 本帖最後由 Tony 於 2011-8-31 20:29 編輯 ]
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wuo72
同學




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發表於 2011-8-31 21:37  資料 私人訊息 
但就IFRS 2012年實施後,售屋收入需在風險及所有權移轉後(過戶)方可認列收入,所以現在上市櫃營建股都開始

先建後售的方式銷售(轉用全部完工法(交屋時點)認列收入),要是現在還續用完工比例法(平均法) 認列收入,

2012 的比較性損益表就必須重編 2011 年,未來營建業將沒有完工比例法,只有營造工程分段驗收的才會有完工

比例法,所以未來營建股月營收波動會非常劇烈!!!  不過,有一個方法可以給大家參考,每月公布營收之時,同時

也會公布開立發票數,營建業的這個數字大概也可以視為營收的一種方法,只是會跟認列收入時間點有些差異,

僅供參考~~
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