標題: 亞馬遜、波克夏、JP摩根共組公司進軍醫保業
Curry
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發表於 2018-3-8 21:42  資料 私人訊息 
  1. CI是美國醫保老五+還有預期報酬+ESRX現賺30%(Top 5 Largest Health Insurance Payers in the United States)
  2. 希望過一陣子Anthem可以再把Cigna吃下來(Anthem與Cigna 480億美元的併購交易被美國法官否決,原因是違反反 ...)
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mikeon88
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發表於 2018-3-8 22:42  資料 主頁 文集 私人訊息 
奇怪?CI撿到便宜,股價格居然跌9%
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Curry
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發表於 2018-3-9 10:09  資料 私人訊息 
小弟在猜應該是因為:
  1. 這次併購目前最大贏家為ESRX股東,因為ESRX股東現賺30%,而CI還要承接ESRX債務。
  2. Cigna(醫保老五)未跟Anthem(醫保老二)合併卻轉而併購ESRX(藥房老三)。而對手卻是CVS(藥房老大)將與AETNA(醫保老三)合併。
  3. https://seekingalpha.com/news/3337646-mizuho-weighs-cigna-express-scripts-tie
  4. Justice Department requests more information on CVS-Aetna merger
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mikeon88
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發表於 2018-3-9 10:15  資料 主頁 文集 私人訊息 
把公司買下來本就必須承接負債,即便只買 1 股的股東也承接了 1 股負債。
ESRX被賤賣了,股東是最大輸家。
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katechen0714
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發表於 2018-3-9 18:16  資料 私人訊息 
所以手上沒有ESRX的人,可以考慮CI囉 ??????
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Raimu
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發表於 2018-3-9 20:25  資料 私人訊息 
CI如果繼續跌下來 符合俗價應該還是可以買
未來這些保險+藥局的聯盟應該會形成幾家寡頭分庭抗禮
本來開藥局的難度相對低
現在卻還非得具備保險的渠道
感覺外部人越來越難進入了
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mikeon88
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發表於 2018-4-17 02:00  資料 主頁 文集 私人訊息 
• Amazon.com (AMZN +1%) has killed a plan to sell and distribute pharmaceuticals through its Amazon Business marketplace, according to CNBC.
• That's in part because Amazon's had trouble convincing hospitals to change their traditional purchasing process, according to the report.
• The retailing/tech giant will instead focus on selling less sensitive medical supplies to hospitals and smaller clinics, a business even Amazon has found more challenging than expected.
• Handling pharmaceutical products would have mean heavy changes to its logistics network as well considering temperature sensitivity, sources told CNBC.
• Pharma products needing a "cold chain" for transport were worth around $283 billion as of 2017, with heavy growth predicted ahead.
• Updated 1:18 p.m.: On a spike up: Walgreens Boots Alliance (WBA +4.4%); CVS (CVS +4.8%); AmeriSourceBergen (ABC +1.3%); Cardinal Health (CAH +4.3%); McKesson (MCK +3.9%).
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Curry
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發表於 2018-4-17 08:22  資料 私人訊息 
不錯!這樣代表美國的醫藥盤商、藥房所構成的銷售體系會更加穩固(亞馬遜認證)!
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mikeon88
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發表於 2018-4-17 10:03  資料 主頁 文集 私人訊息 
Ted桑從美國來電,他是美國醫學博士生,
也買了一堆通藥房通路股,覺得亞馬遜進不來,
他說:亞馬遜喊得很大聲,可是他們醫院根本沒人在理它。
他說:醫療最好賺的是醫院,這也非亞馬遜進得來的。
我說:醫保也很好賺,他認同。
他打算把這些股票抱到5年後博士班畢業。
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Curry
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發表於 2018-4-17 13:19  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 mikeon88 於 2018-2-13 21:16 發表
利潤率高低跟周轉率有關,
為何MCK藥品批發商營利率2%不到可以賺錢,因周轉率高,
下游ESRX藥房營利率要高到6%,因藥房的藥品需等客戶上門買,周轉率較低。

所以亞馬遜和巴菲特以為美國藥價貴是因為通路沒 ...

  1. 覺得Mike大這則留言很棒!從關鍵數字清楚判斷!
  2. 希望自己以後也能這樣判斷∼
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ted_17
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發表於 2018-4-17 13:50  資料 私人訊息 
各位晚安:Mike說的沒錯,簡單的來說是這樣的。
若不嫌棄,我來為各位介紹一下美國的醫療保險。
簡單的來說,美國醫療保險分這幾種:HMO, PPO, EPO, POS 還有HDHP/HSA
所有美國的保險分In-network跟Out-network。就是有沒有跟保險公司合作就對了。
這個合作範圍屬兩種,一種是藥房的合作範圍與醫院/診所的合作範圍。

這五種基本保險不好解釋,所以我來用病人的角度來舉例看看有沒有幫助理解:

小明在台北一家很棒的公司工作,住台北,老闆給U*H的PPO保險。台北的所有醫院/藥房都在合作範圍內。每個月保費100元(總保費的10%)。這個PPO保險抵扣額(Deductible)是2000元,copay是25元。抵扣額就是自掏腰包上限,copay很像健保的掛號費。

今年小明病了三個星期,扁桃腺發炎去看醫生。醫生說得化驗看看是什麼細菌/病毒,所以拿了檢體化驗。一個星期後複診,扁桃腺還沒消腫,醫生說得吃拜牌的抗生素兩個療程。

我們來算算小明的醫療帳單:看了兩次醫生,一次copay是25元。這個copay有點像是健保的掛號費。實驗室養小明的扁桃腺細菌,用了三個實驗,共600元。R*HBY牌的抗生素比較貴,一個療程200元。保險給付兩個實驗,一個抗生素療程。所以小明的帳單是:25+25+200(假設每個實驗200元)+200元(一個抗生素療程),共450元。基本上EPO跟PPO很像,但是能看的醫院/能領藥的藥房較少。如果堅持去沒合作的藥房的話,藥會很快的貴起來。
如果小明保的是HMO/POS,這樣的算法只能應用在區域性的醫院診所。若小明離開台北市去台北縣看病的話,在HMO底下小明的帳單可能會是600+200+200+診所要價(copay跟所有的給付項目沒了,因為小明離開了居住地區,屬out network)。HMO與POS主要的合作對象為被保人居住區的醫院/診所/藥房。

我想不用多說也知道,如果患有慢性病需長期藥物者需要一個好的醫療保險才能降低長期的藥物成本。

如果小明保的是HDHP,帳單有可能是1000元以上,因為HDHP保費少但是抵扣額高。最便宜的是HDHP/HSA。HSA是Health Savings Account,存進去的錢是免稅的,但通常與HDHP綁在一起。

講到了Deductible那我們來讓小明的生活悲慘一點好了。小明騎機車犁田,膝蓋不見了。醫生說把小明全部修好加起來PPO保險給付後還需要5000元,請問小明的醫療帳單多少錢?
答案是4600元,因為之前小明扁桃腺感染已經從自掏腰包付了400元。換去話說就是無給付自費金額上限。

這些只是門診項目,還沒有談到住院項目。而且小明的案例只牽扯到台北市/台北縣,在美國,州與州之間的保險法都不一樣,同一個公司提供的醫療保險在不同的州也會有所不同。再加上,美國四月報稅的時候,稅金抵扣額度跟醫療保險的保費跟一個人的收入也有關係。簡言之,美國的保險是非常的複雜,牽扯到州法,稅法,聯邦法,勞基法,光政府管理機構有五間(HIPAA, CMS, HHS, OCR, ONC)還有無數縣市政府與民間團體。別忘了,這些醫療保險公司、醫院、還有藥廠也有自己的遊說集團。
我想要說的話是這樣的:在美國看病是很貴的。一個人的保險決定能看什麼樣的醫生,能吃什麼樣的藥,接受治療的時間長短。美國的醫療幾乎是繞著保險轉。

所以,基於這樣的複雜情勢,我不認為Amazon有能力競爭。在美國成藥任何地方都買得到,就連鄰居的雜貨店都有。處方藥跟醫院是最好賺的。但是處方藥需要醫生處方,而病人看的醫生又由醫療保險決定。醫療保險公司與藥局醫院互相利用,利用彼此的資源把顧客/病人綁住。醫療保險公司、藥廠與醫院花了很多的時間確保高昂的入行成本、不論是法律上還是通路上。即便Amazon有辦法販賣處方藥,沒有保險的給付處方藥幾乎是不可負擔的。

我希望這豆腐塊能夠給大家一點在美國看病、使用保險的印象。
如果同學還有問題的話,在時差允許的範圍內我會盡我的能力所及回答。
感謝。
祝好。
Ted
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mikeon88
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發表於 2018-4-17 13:53  資料 主頁 文集 私人訊息 
謝謝ted桑指導,醫學專家,請多來教導我們。
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Raimu
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發表於 2018-4-17 14:16  資料 私人訊息 
非常感謝Ted哥優文
小弟持股信心指數++
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發表於 2018-4-17 15:04  資料 私人訊息 
  1. 感謝Ted哥這麼棒滴分享
  2. 看完後,偶滴持股信心也是UP UP!
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chunhsieh
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發表於 2018-4-17 16:36  資料 私人訊息 
謝謝Ted同學,今晚入倉ESRX.
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