標題: 買賣懶人包(即時買賣通知)
吹得
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發表於 2018-1-15 12:26  資料 私人訊息 
#42下方相片那是鹿礡C嗚.....,原來我兒子長得像阿翔。

[ 本帖最後由 吹得 於 2018-1-15 12:33 編輯 ]
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mikeon88
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發表於 2018-1-15 12:49  資料 主頁 文集 私人訊息 
股價漲跌是不可知的,
跌到12%或20%都可能,可是無法事先預知。
不是偉大的公司股價就不會跌到預期報酬率20%
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mikeon88
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118.169.171.216
發表於 2018-1-15 13:15  資料 主頁 文集 私人訊息 
股價貴或便宜都是要回到IRR公式來探討,
所謂公式就是真理,不是真理無法寫成公式。
IRR有幾個變數,跟本題有關的是ROE與最終PER。
說巨型龍頭股或偉大公司,就調整預期ROE看未來會多高?
最後PER該設為幾倍無關宏旨,12倍或300倍都可以,
因那是座標軸的轉換,攝氏改華氏,
最終PER改為300倍,便宜價的預期報酬就不是15%要跟著提高,
所以AMZN仍然貴,M則便宜,其相對位置不變。


AMZN把預期ROE從現在7%調高到300%才便宜,
即獲利要成長41倍(=300/7-1)才便宜。
網購搞了這麼多年占全體零售不過15%,就不見增加了,
全部零售都跟AMZN買也不可能成長41倍,
很清楚AMZN股價太太太貴。







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Raimu
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發表於 2018-1-15 14:01  資料 私人訊息 
Mike要不要也解釋一下為什麼某些公司你會放寬到12% ?
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mikeon88
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發表於 2018-1-15 14:07  資料 主頁 文集 私人訊息 
12%跟15%在社會科學上屬誤差範圍,
7%跟15%就不是了。

社會科學答案是常常是個範圍,可是非毫無節制。
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mikeon88
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發表於 2018-1-15 14:10  資料 主頁 文集 私人訊息 
不是偉大的公司股價就不會跌到預期報酬率20%
GE夠偉大了吧,現在股價跌得咪咪茂茂。

TSCDY巴菲特進去買時,
前CEO誇口他留下一個世界最好的超商經營團隊,
結果是做假帳。
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Raimu
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發表於 2018-1-15 14:13  資料 私人訊息 
Mike我還是覺得你超譯我的話了
當然也許您不是說給我聽得 而是說給全部同學聽的
我其實完全都是學您的做法
並沒有所謂放寬到7% or 5%這種事情
我說的合理價格就是頂多12%罷了
至於為什麼我會這麼做 完全就是東施效顰罷了
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mikeon88
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發表於 2018-1-15 14:16  資料 主頁 文集 私人訊息 
請Raimu桑勿誤解,我仍然很敬重閣下,
我只在反駁底下說法:

QUOTE:
原帖由 Raimu 於 2018-1-15 11:15 發表
很多巨型龍頭公司可能在五年前預期報酬就是8~12%
到現在漲了幾倍 預期報酬還是沒到貴價
比如說JPM

堅持要買得比俗價還要更低 只會買到菸屁股公司
至於到底是要用合理價格買進好公司 還是便宜價格買進普通公司
蒙格有解釋過他的想法了
...

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Raimu
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發表於 2018-1-15 14:19  資料 私人訊息 
我本意不是在鼓吹追高
我個人的水位目前也僅20%
手上的持股超過8成都是15%預期報酬才買的
剩餘的2成都是12% 頂多像是WFC這種DJ30成分才用11%入手

我的陳述只是很客觀的說 很多強大的公司很難等到15%
比如說像是WD-40
但是未必代表我鼓吹同學們去追高WD-40
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mikeon88
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發表於 2018-1-15 15:04  資料 主頁 文集 私人訊息 
突然想起,這一波美股大多頭只有巴菲特看對,
老巴甚至認為道瓊在未來100年將上看10萬點,
不解的是波克夏現在卻是手上現金為患,
怎麼沒人去吐他呢?
看這麼好應全押啊?
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alex777
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發表於 2018-1-15 16:14  資料 私人訊息 
因為巴菲特沒有收同學6000塊,再加上績效也沒他好……><
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Curry
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發表於 2018-1-15 17:19  資料 私人訊息 
這幾天就NGG上網找了很多資料,雖然沒有完全得到百分之百的答案,但有些資料仍然不錯,故簡述如下:

產業地位真的很穩不用懷疑
https://seekingalpha.com/article/4039294-national-grid-now-perfect-entry-point
National Grid (NYSE:NGG) is one of Great Britain's largest energy supplier. Thecompany was active in both electricity and gas, but now plans to primarilyfocus on electricity. National Grid is owner of the majority of theelectrical network in Britain and then leases this network to electricalcompanies.NGG是擁有全英國大部分的電網,並將其出租給電力公司,這個獲利模式未來將可更節省更多的維護成本)NationalGrid has some sort of a monopoly position, as without their network the U.K.would have little to no electricity supply.(NGG真的夠壟斷,沒NGG全英國就沒電了)


http://e-info.org.tw/node/114627#4
電力系統越有彈性,再生能源發電量的起伏也無損於電網,才能保障供需安全。國際能源總署(IEA)認為,翻新電力系統的總成本僅略高於堅守舊式系統,長期來看甚至可能比排拒再生能源的系統更廉價,守舊即輸家。(這也是NGG目前在做的)
國際能源總署(IEA)也預告了未來的電網型態,再生能源與足以即時調控供需電量的智慧電網將是硬體系統的主角。(這也是NGG目前在做的)
長期來看,一個轉型成功的新式彈性電力系統,不但能因應供需電量的變化,甚至不需社會付出任何額外的系統成本!這是未來的再生能源價格滑落與碳價上漲之故。據國際能源總署推測,這種新穎的彈性系統甚至還可能比毫無再生能源、僅有化石燃料與核電的守舊系統更廉價。(未來NGG在維護成本應可降低,若此常利應可增加,後續應可靠買回庫藏股拉高ROE

http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=42744&highlight=ngg
美英電力和天然氣公司將其英國天然氣分銷業務的61%股權出售給由澳大利亞投資銀行麥格理(Macquarie)領導的財團。
這次出售價值178億美元,為國家電網帶來了75億美元的利潤。股東進一步受到所得收益5.42美元的特別股息,並將進一步受益,因為國家電網承諾用出售現金購回價值10億美元的股份(減少股份數量,並提高盈利在剩下的股份中)。(此舉將有機會降低淨值)


至於為何NGG不舉債來投資新設備,而是增加股數&淨值,這個我找了很久,仍沒有明確的答案,不過這個問題才是我想知道的答案,不過既然有找到些資料,就也放上來讓大家參考。

憑以上資訊,且夠壟斷的公司至少面對轉型有更多籌碼,而我也打算買100檔,小弟認為NGG仍有投資價值,畢竟投資很難找到100%有利條件才投資,但危機入市一定是沒錯的,況且李嘉誠買更多,若投資部位不高的同學不訪考慮。
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hbk
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發表於 2018-1-15 20:32  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 吹得 於 2018-1-15 10:23 發表
#26
1.    我方法就是技術分析 : 原來這叫技術分析,我以為RSI、KD、DMI、MACD那種看標者才叫技術分析,而我的方法叫直�

2.    應該去證明這樣成功機率會比較高:不用證明即知,成功機率大概比看見淑價就跳 ...


原來吹得桑的方法是技術分析中的直觀圖形分析法,股價起漲型態成形
不過這方法若在2014年下半年好像也無法避免選到當時淑價的GNC,
GNC在2014年下半年股價底部起漲型態成形,但漲沒多久2015年下半年之後股價就一路崩跌了。
不知道吹得桑有沒有統計過此方法成功機率?如何肯定成功機率會比看見淑價就跳進去買還要高呢?
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Raimu
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發表於 2018-1-15 20:45  資料 私人訊息 
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Lika
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發表於 2018-1-15 20:53  資料 私人訊息 
Mike說過我們只看ROE
不看常利
=》》感謝Raimu san的回覆!
想再確認一下,所以只看ROE,不看常利,也不看淨利,對嗎?
(IBM淨利不斷上升,BBBY不斷下降)

新手問題多,拍謝∼
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