標題: 買債券、特別股??
Joe
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發表於 2017-12-2 19:34  資料 私人訊息 
買債券、特別股??
Johnny 桑來信
Dear Joe

謝謝您的幫忙,感謝。自從八月透過您的協助,我已經在嘉信理財開好戶頭了,而且陸續匯了美金,但小弟目前都只敢買美國特別股跟baby bond固定收益的商品。
今天特別回鍋上Michael 的課,想說再復習。

針對美國特別股之類的固定收益商品,風險是公司倒閉,因此我都會先看發行公司的盈再率跟配息率,不知道除此之外,您是否有建議可提供給小弟,謝謝
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Joe
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發表於 2017-12-2 19:38  資料 私人訊息 
請參考 Michael 部落格:


CB 是很爛的投資工具
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johnnytw
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發表於 2017-12-2 20:31  資料 私人訊息 
買特別股或是baby bonds應該注意甚麼嗎?
Hi Joe桑我在美股買的是特別股(Preferred Stock)或是寶貝債券(Baby bond),它們應該是類似債券特性的固定收益商品.因為我剛接觸美股不久,所以只敢買這些,特別股有些不是保證配息的,但baby bond因為是債券的關係,所以無論公司賺賠,都是得配息的,這些固定收益商品,我的理解是除非公司倒閉,否則公司除了得固定配息外,贖回價格大部分都是當初發行的價格25美元,所以大部分的股價波動不大.
因為是以發行公司是否會倒閉的可能性為前題考量,因此才想說除了看ROE與盈再率之外,不知道您是否有其他建議需要關注的指標呢?
上述的固定收益商品不是CB,之前我有買一檔INZ(荷蘭ING銀行),被贖回的時候就是25元加計利息的,謝謝!

[ 本帖最後由 johnnytw 於 2017-12-2 20:36 編輯 ]
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woody
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發表於 2017-12-2 21:16  資料 私人訊息 
是追求固定收益比較好,還是8年賺6倍比較好?

8年賺6倍才比較快"億來億去"啊∼



[ 本帖最後由 woody 於 2017-12-2 21:33 編輯 ]
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johnnytw
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發表於 2017-12-2 21:46  資料 私人訊息 
當然是八年賺六倍比較好,但畢竟每個人個性不同,我目前還是想單純著眼在固定收益商品,謝謝你!

不知道如何判斷一家公司倒閉的可能性,應該參考甚麼,謝謝!
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woody
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發表於 2017-12-2 21:52  資料 私人訊息 
其實你已經寫出答案了,那兩項應該就足夠了~

人是會變的,我原本聽信富爸爸一書的現金流,
看過"麥可拓海"開的86(8年賺6倍)之後,
決定學習"麥可流",希望可以看到86的車尾燈~





[ 本帖最後由 woody 於 2017-12-2 22:03 編輯 ]
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johnnytw
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發表於 2017-12-2 22:14  資料 私人訊息 
謝謝啦..看起來真的得多注意ROE高低跟盈再率..再輔以自由現金流量..應該可判斷公司倒閉的可能性..^_^

我的目標是10~12年翻一倍就好..^_^
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kuenhsieh
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發表於 2017-12-2 22:33  資料 私人訊息 
主要看公司債券年限長短搭配選債或特別股的方式
短年期低評級的我會看財報  自由現金流及帳上現金能撐多久
長年期的還是著重在獲利能力
信評公司應該有一點是著重在負債比率 我們認為的好公司 有些評級可能都不高
不過一個原則 分散分散再分散 即使倒了一個 也不會出現重傷



此外 每個人著眼點不同
有的想要資產增值 有的想要穩定現金流
沒有買啥好或不好
我自己是 股 債 特別股 reits 做配置
哪裡便宜資金就往哪去
提醒一下 現在買債盡量買短不買長
真要買長 比例少一點

[ 本帖最後由 kuenhsieh 於 2017-12-2 22:40 編輯 ]
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johnnytw
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發表於 2017-12-3 09:00  資料 私人訊息 
謝謝kuenhsieh。我也覺得分散、再分散是好的策略。但因為會有預扣30%稅的問題,所以我買的都是不扣稅,因此可選擇標的就少了很多。但仍分散買了十幾家公司跟五個不同產業
目前主要持股是CTL發行的兩檔CTBB跟CTDD,前陣子因為CTL舉債併購,信評調降,導致這兩檔跌破贖回價25元,看了ROE跟盈再率都不好,但自由現金流量每年都是正數,所以正考慮逢低加碼。
CTBB是2021年可贖回、CTDD是2022年
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mikeon88
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發表於 2017-12-3 10:01  資料 主頁 文集 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 johnnytw 於 2017-12-3 09:00 發表
看了ROE跟盈再率都不好,但自由現金流量每年都是正數,所以正考慮逢低加碼。 ...

所以Johnnytw同學根本不看ROE跟盈再率!
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Joe
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發表於 2017-12-3 10:06  資料 私人訊息 
兩檔跌破贖回價25元?可見債券也是不保本


請問同學怎麼算債券淑價、貴價?
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spp
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發表於 2017-12-3 11:21  資料 私人訊息 
自由現金流量???
為什麼要看這個?


麥克好像沒有教
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kuenhsieh
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發表於 2017-12-3 11:21  資料 私人訊息 
我也有注意到ctbb 但我是選擇買債 2022 2023到期的
因為2021是call 但也可選擇不call
試問 2022 2023有債券到期 會先在2021執行call嗎
除了舉債併購外 還有獲利下滑才是主因
以ctbb目前價格來看殖利率約7% 我倒寧願買hseb hsea
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kuenhsieh
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發表於 2017-12-3 11:51  資料 私人訊息 
打了一堆.....結果自己不小心按到X 關閉視窗
簡單說  價格還是會隨母公司波動 但是一但穩定後價格回來的

舉例 A公司 獲利下滑20% 股價重挫30% 債或特別股也重挫10%
此後該A公司獲利一直維持下滑20%後的狀態
經過一些時間投資人漸瞭公司還是很穩定 價格則會往100或25靠攏

再舉個特例 DB跟DTK
金融風暴時DB重挫DTK則跌到0.01的慘烈價位
經過10年後 兩者出現什麼變化?(見下圖)
所以保本是指只要消息或公司狀態趨於穩定價格自然會回到平價 到期則會還給投資人約定的價格100或25
至於便宜價貴價就要看個人要求的報酬率了
因為到期還本 票面是6%但我5%就可以接受 就等於我認同溢價

例如 VISA的債有6% 雖然公司一直在貴價 但我不在意VISA股價便宜或貴
只要這6%是我接受的 又能一直持有至到期就夠了


[ 本帖最後由 kuenhsieh 於 2017-12-3 12:11 編輯 ]
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kuenhsieh
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QUOTE:
原帖由 spp 於 2017-12-3 11:21 發表

自由現金流量???
為什麼要看這個?
麥克好像沒有教


這個問題在於 有些公司看起來虧損
但還是持續有流入現金
只要在期限內公司不倒 到期能還本 就值得投資

不同的商品要用不同的思維
可以查看看所謂的好公司債券評等及長短債到期殖利率
如果不是IPO 相信不太會有興趣的

每個人的狀況也不太一樣

例如
我有車貸要繳 我創造一個現金流來繳車貸 其餘資金依舊放在股票

不會因為現金不夠繳車貸而面臨賣股的窘境

[ 本帖最後由 kuenhsieh 於 2017-12-3 12:15 編輯 ]
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