標題: 放空最多只能賺一倍?
jet1029
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發表於 2011-8-2 09:21  資料 私人訊息 
放空最多只能賺一倍?
我有一個小疑問, 既然可以做多股票, 那放空應該一樣可以賺錢, 且獲利最大應該不會只有一倍吧?
假設我60元放空益通, 30元回補把賺的錢拿出來,再放空一次,假設他這次跌到15元,
那第一次賺50%, 第二次還是賺50%, 這樣兩次不就1.5*1.5=2.25, 獲利率有125%了嗎?
當然如果從60元空到15元,那當然無法超過一倍;
做空相較於做多麻煩的是, 要先出場結算然後再繼續把賺的錢來放空,
等於做多一直把錢放在股市,然後每次上漲都是包含賺的錢一起漲, 有複利的效果 ,
而放空只是需要"手動"複利而已, 不知道這樣子說有錯嗎?
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jet1029
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發表於 2011-8-2 09:32  資料 私人訊息 
再來小弟有個想法, 像是面板,DRAM之類的,
股本大又不賺錢(同時也虧很大), 要上漲不容易(一路下來一堆人套牢,一小漲就有人陸續要認賠出場),
下跌時候卻很有力氣往下衝(多殺多),這種"爛大熊"股 (爛=虧錢, 大熊=股本大且股價一路往下),
這種長期投資放空不是也蠻保險的?  
虧錢的公司股價還有超過10元的, 看了就覺得不舒服~~
不過一個人的思考往往有很大盲點,還請前輩指教
~~
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mikeon88
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發表於 2011-8-2 10:27  資料 主頁 文集 私人訊息 
賺了錢之後又去買更多或空更多
這樣只要最後一把稍有閃失
就前功盡棄


越空越低比追高更危險
因為作多最多賠掉本金
作空被軋可會賠好幾倍
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mishimapaper (垃圾戰士)
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發表於 2011-8-2 10:52  資料 私人訊息 
如果是去做空投機股的話跌的話當然是很爽,但是如果主力那些卻要繼續炒作股票搞得天天漲停板的話?
那真的就是被坑殺到欲哭無淚了,我沒有做空過所以沒有親自體驗到那種被天天漲停板坑殺的滋味,
但是用想像的想到天天漲停板是連停損都沒辦法停,想停損都不能停損的滋味一定不好受!

當然我也想請問一下,如果真想做空的話(例如遇到08年520之後的馬上好),
去買認售權證或是熊證等這種權證之類的商品來取代融券不知道這樣會不會比較好?
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mikeon88
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發表於 2011-8-2 11:10  資料 主頁 文集 私人訊息 
你好像不知權證7%就斷頭 ?
你好像不知股價即便是大跌,過程中也會反彈 ?
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jet1029
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發表於 2011-8-2 16:06  資料 私人訊息 
小弟知道放空很危險, 報酬率也不會比做多來得高! 放錯標的會被軋空軋到天上去;
但看看友達,奇美電這兩隻"大牛股" ,從高點一路往下走,也沒見過像樣的反彈,
漲停板就更難得了,印象中半年內好像沒看到過漲停板的,但是跌停就有了;
由於在指數高點做多系統風險性太高, 才會想說錢放在定存還不如逢反彈放空這兩支股票,
在融資餘額還沒大幅降低之前, 應該很安全才對? 說著說著今天又跌很多%了....
(卷資比很低,籌碼面要軋空也沒力氣吧! 當然不會傻到去放空券資比很高的:可成/台郡,那會被軋到翻掉~)

另外我還發現公司內很多同事都貪便宜去買這兩支.....殊不知低價還有更低價......
現買現套牢, 一堆人等著解套.....想要有力道的反彈,可能不是這麼容易的!
(25元空友達到現在,獲利也有32%了,好過銀行定存阿; 32元空奇美報酬率就更高了,超過50%呢)
像這種 (ROE是負數+大股本) 的股票, 當他上漲反彈時不去空他,手還真的奇癢無比....

不過Mike說得好, 股價壓得越低, 若反彈那就更加危險!
還是生活品質+健康比較重要!!
因為放空不知道何時該出場(不像盈再表若股票漲多,會有"貴了"的訊號出現),
僅僅憑著粗略的感覺判斷,神緊確實是會比較緊繃.(ex.融資餘額大幅下降,但又無法說出具體數字)股票
代號時間成交買進賣出漲跌張數昨收開盤最高最低個股資料
2409友達
[size=-1]加到投資組合
14:3015.3515.3515.40▽0.60 44,48615.9515.7515.7515.30成交明細
技術 新聞基本 籌碼
網友短評
日 期融資買進融資賣出融資現償融資餘額融資限額資券相抵
100/08/01 3815 5573 1970 276569 2159488 271623
融券買進融券賣出融券現償融券餘額融券限額券資比%
1080 961 0 4946 2159488 1.79%
股票
代號時間成交買進賣出漲跌張數昨收開盤最高最低個股資料
3481奇美電
[size=-1]加到投資組合
14:3014.7014.7014.75▽0.75 30,64515.4515.4015.4514.65成交明細
技術 新聞基本 籌碼
網友短評
100/08/01 2851 3770 922 176489 1685493 169456
融券買進融券賣出融券現償融券餘額融券限額券資比%
2037 1362 0 7033 1685493 3.98%
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polyperry
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發表於 2011-8-2 23:34  資料 私人訊息 
1.假設我60元放空益通,30元回補->賺30元.
2.把賺的錢拿出來,再放空一次,假設他這次跌到15元->賺30元.拿30元來放空,跌到15元,賺15元.
3.兩次共賺45元,沒超過100%.

底下算法不對吧.
那第一次賺50%,第二次還是賺50%,這樣兩次不就1.5*1.5=2.25,獲利率有125%了嗎?


[ 本帖最後由 polyperry 於 2011-8-2 23:49 編輯 ]
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skyeric
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發表於 2011-8-3 00:55  資料 私人訊息 
第一個感想是,樓主很樂觀,以為每次都可以成功抓到股價的高低點,(講義第二頁
就有提到.)事後諸葛不代表次次諸葛.

再來,融券怎能和複利相比?你既然不能保證每次交易都賺錢,更別提複利了.投身
股市最優先該考慮的不是能賺多少,而是不要賠錢.

樓主欠缺的是實際交易經驗,別人給你再多的建議都比不上股市真實的交易.巴菲
特曾說過:永遠不要問理髮師你是否需要理髮!只有自己親自去體驗,你才知道先
前的理論是否正確.

另外,巴菲特也曾說:風險來自於你不知道你在做甚麼.風險是無法由別人來教導你
的,你必須親身去股市體驗,才能了解何謂風險,也才能知道你過去在做甚麼,以及未
來要如何做.
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ail
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發表於 2011-8-3 01:18  資料 私人訊息 
我自己有實際做空的經驗
非常不好做
1.要有九成資金,人家融資是五成,做空卻要九成
2.大部分的股票平盤以下不能放空,也就是說那種天天跌的股票你要盯著盤面,而且正巧他迴光反照才空的到
3.強制回補,每年長期投資者在領股息股利的時候,做空的一方還要強制回補,也就是最多玩不過一年

做最壞的打算的話,你的資金永遠都不夠,尤其是那種全押的

所以做空只能當做是避險的工具,不是拿來套利的

如果你真的有那種看不爽的股票,很簡單那就遺忘他....

最近發現百分之九十以上的股票丟進去營再表都不合格....

那就專心做好自己的本業吧~
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jet1029
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發表於 2011-8-3 10:34  資料 私人訊息 
1.假設我60元放空益通,30元回補->賺30元.
2.把賺的錢拿出來,再放空一次,假設他這次跌到15元->賺30元.拿30元來放空,跌到15元,賺15元.

   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^==> 60+30=90, 90*50%=45元.
3.兩次共賺45元,沒超過100%.
  ^^^^^^^^^^==>(30+45 )/60 扣掉手續費仍>1
底下算法不對吧.
那第一次賺50%,第二次還是賺50%,這樣兩次不就1.5*1.5=2.25,獲利率有125%了嗎?
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jet1029
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發表於 2011-8-3 10:44  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 ail 於 2011-8-3 01:18 發表
我自己有實際做空的經驗
非常不好做
1.要有九成資金,人家融資是五成,做空卻要九成
2.大部分的股票平盤以下不能放空,也就是說那種天天跌的股票你要盯著盤面,而且正巧他迴光反照才空的到
3.強制回補,每年 ...

ail大大說得好, 一般放空確實不好做, 小弟知道這裡是絕大多數的人都是做多的,
所以我在此只是想拋磚引玉,看有沒有做空很厲害的人出來指導一下,
像去年同學會有個"放空神功"的講師,雖然蠻多地方欠缺明確進出場點,不過聽完他的課也覺得受用不少!

至於skyeric大, 小弟並不欠缺實際交易經驗喔,
這兩支也是我正在進行中的,也許會失敗,就當作測試自己理論的實際經驗.

不論如何,都謝謝各位大大的指教~~
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mikeon88
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發表於 2011-8-3 10:54  資料 主頁 文集 私人訊息 
話才說完,今天奇美電漲停、友達大漲
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jet1029
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發表於 2011-8-3 10:57  資料 私人訊息 
後來想想, 放空--> 看空這家公司的未來, 但是此公司再差了不起倒閉! 所以Mike老師說了不起賺1倍!
              做多--> 看好這家公司的未來(高ROE+俗價)買入, 公司的未來若有爆發性成長卻可以變成數十倍的大樹!

結論: 還是做多好!  .....所以現在是GDP低點(Q3:7~9月), 持股不宜低於1/3囉?
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jet1029
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發表於 2011-8-3 11:11  資料 私人訊息 
Mike老師果然經驗豐富,股價大跌過程中,當股價壓到一個很低的程度,反彈力道也會不小,

小弟真是出來討罵的~   

不過說真的, 就是有疑惑才會發問,相信真理是越辯越明! 越討論也才能真正學會老師的功夫~~
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mishimapaper (垃圾戰士)
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QUOTE:
原帖由 jet1029 於 2011-8-3 11:11 發表
Mike老師果然經驗豐富,股價大跌過程中,當股價壓到一個很低的程度,反彈力道也會不小,

小弟真是出來討罵的~   

不過說真的, 就是有疑惑才會發問,相信真理是越辯越明! 越討論也才能真正學會老師的功夫~~

原本看到你發文討論做空的,我又想到最近有個叫做牛熊證的權證商品剛推出沒多久,
所以才會想問問看說這種像是認售權證跟熊證等這種權證商品可不可以代替融券來做空,
畢竟我完全不懂權證也沒買過權證,所以才想看看有沒有人可以分享認售權證跟熊證做空的心得,
結果我也被罵了,所以我也只能跟MIKE說一聲抱歉了!
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