標題: 新盈再表181120:中股bug
kandv124 ( (阿諺))
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發表於 2017-11-23 14:16  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 Susan 於 2017-11-23 13:46 發表
我電腦當機重灌所有資料不見
我沒收到171120盈再表  可以再重寄嗎
謝謝!

現在在論壇裡就可以下載營再表了
請去論壇上下載!
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Bravo
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發表於 2017-11-23 16:47  資料 私人訊息 
使用Windows 10 + Office 2013 + 預設browser Edge + IE TLS 檢查過了, 美股還是出現很多#VALUE! 亂嗎?  有何建議?
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mikeon88
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發表於 2017-11-25 21:03  資料 主頁 文集 私人訊息 
今天上課有位同學指正我
配息=息+庫藏股公式設錯了

他認為公式應如1. ,2. 則是我的補充
期初淨值+淨利-股息-庫藏股+現增=期末淨值
1. 股數減即無現增:
期初淨值+淨利-期末淨值=股息+庫藏股
2. 股數增即無庫藏股:
只有股息

請重新下載新盈再表171125
非常感謝同學指正,曾請教過大名回來卻忘了,

明天上課再請教,以茲表揚。



        
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mikeon88
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發表於 2017-11-25 21:58  資料 主頁 文集 私人訊息 
拍謝,發現台股和港股庫藏股沒改好
請下載新盈再表171126
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mikeon88
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發表於 2017-11-26 20:59  資料 主頁 文集 私人訊息 
今天跟子俊同學討論結果發現
原先想法太簡略:
期初淨值+淨利-股息-庫藏股+現增=期末淨值

淨值還包含其它幾項(見圖):



所以昨天關於庫藏股的改法錯誤,
現在已改好,
謝謝子俊桑的討論。
請下載新盈再表171127
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邱奕傑
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發表於 2017-11-26 23:31  資料 私人訊息 
Mike桑您好:
關於您修改配息%的公式,我有如下疑問請教您
以台股盈再表為例,中碳2012配息率%=F6=IF(G5>0,100*(H6+10*(W55-W56+X56)/I76)/G5,0)
其中
W55=2011庫藏股
W56=2012庫藏股





1.W那一欄當中,各年之庫藏股為什麼要抓$AQ$1AY$200:季合併資產負債表?當中似乎沒有庫藏股票這個項目。
$BM$1BU$200:年合併資產負債表當中有庫藏股票這個項目。
2.年合併資產負債表當中之庫藏股票,單位是百萬且為負數,這裡代表的是公司股票的票面價值?還是公司收購庫藏股時所花費之成本?還是以股價估算出來的市值呢?
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邱奕傑
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發表於 2017-11-27 02:26  資料 私人訊息 
上述第二個問題『年合併資產負債表當中之庫藏股票,單位是百萬且為負數,這裡代表的是公司股票的票面價值?還是公司收購庫藏股時所花費之成本?還是以股價估算出來的市值呢?』
找到答案了
上網爬文查詢到關於"庫藏股買回"相關資訊如下:
庫藏股票的買回(Purchase of Treasury Stock) 庫藏股票的會計處理係採「成本法」(財務會計準則公報第30號)。 買回之股票應以購買價格作為入帳與評估之依據,並借記「庫藏股票」科目。 庫藏股票陸續出售時,不論售價為何,貸方「庫藏股票」之科目,亦必須貸記原先之購買價格(成本)。 期末若有已買回且尚未出售之庫藏股票,將造成流通在外股數小於已發行之股數,此部份的差異正是庫藏股的期末股數,然而該部分庫藏股的購入總成本,期末必須列在資產負債表股東權益項下,作為繳納資本與保留盈餘總金額的減項。
如下範例:


不過台股盈再表應該要抓年資產負債表比較合理。


不過查到這裡產生兩個疑問:
1.中碳2009~2016歷年股本都沒變化,也就是股數沒有變化,但是年資產負債表庫藏股票這個項目卻每一年都有變動
理論上公司買回或者售出庫藏股,股本不是應該會有變動嗎?


2.關於配息率%之計算,是否只應『庫藏股票』這個科目減項增加的情況才與股息相加之後去計算配息率?
例如:
中碳2012年之庫藏股票為-151到2013年庫藏股票為-167,表示公司花了16(百萬)購買庫藏股。
而2015年之庫藏股票為-142到2016年庫藏股票為-126,表示公司反而售出了庫藏股,股東權益增加了,但是應該無關於配息率%,因為售出庫藏股公司並未算入盈餘,也沒有配出來給股東。
不知道我這樣理解是否正確?
如下範例:


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mikeon88
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發表於 2017-11-27 03:44  資料 主頁 文集 私人訊息 
非常感謝奕傑桑指正庫藏股公式,
已按所示改正,謝謝
請下載新盈再表171128

奕傑桑是高手,很犀利。
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邱奕傑
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發表於 2017-11-27 05:36  資料 私人訊息 
麥可桑過獎了,我只是小小工程師背景並未修過會計相關學科,只是盈再表各公式背後邏輯很感興趣,所以上了巴菲特班之後才慢慢涉獵相關知識,可能有所誤導或者錯漏還請見諒...
針對剛上述未解問題:1.中碳2009~2016歷年股本都沒變化,也就是股數沒有變化,但是年資產負債表庫藏股票這個項目卻每一年都有變動理論上公司買回或者售出庫藏股,股本不是應該會有變動嗎?
我好像找到答案了,提出來您參考看看...
Ans:
總發行股數=股本/10=一般來說而言應該等於在外流通股數,但是在公司買回庫藏股或者子公司持有母公司庫藏股的時候例外。
台股盈再表當中很多地方是用(股本/10)來當作股數,用來計算EPS,NAV....等等
(註:美股盈再表資料庫中的損益表就有Basic Shares Outstanding可以抓得到就沒問題)
台股盈再表是抓資料庫中普通股股本,除以10後為總發行之普通股股數...
但是若公司或子公司買回庫藏股在外註銷之前,其實總發行股數是不會變化的,但是庫藏股並未在外流通,所以其實也會影響股價...在外流通股數也影響EPS,NAV,ROE等等
所以建議盈再表計算股數時應抓『加權平均股本』去計算為佳
以中碳為例:


我們可以發現,(加權平均股本/10)+(子公司持有之庫藏股)=普通股發行之股數
也可以另外一個公式驗證:流通在外的普通股加權股數稅後淨利每股盈餘網路上找到的計算範例:

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mikeon88
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發表於 2017-11-27 07:51  資料 主頁 文集 私人訊息 
EPS和NAV應以現在股本去算,因是現在打算買股票,
加權股本不是現在股本。
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mikeon88
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拍謝,發現中股庫藏股公式沒抓對
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發表於 2017-11-27 09:02  資料 私人訊息 
Mike :

請看 BAC(bank of america),它最近 5年一直在買回股票,股數一直在減少(第一圖),但第二圖卻顯示無庫藏股。



是原始資料有問題,還是資料格式有誤?


感謝老師
T.W.  11/27








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mikeon88
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發表於 2017-11-27 09:07  資料 主頁 文集 私人訊息 
原始資料出錯
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發表於 2017-11-27 14:23  資料 主頁 文集 私人訊息 
關於庫藏股今早跟我的會計師請教:
淨值中庫藏股並非累計,
註銷掉時即會刪除,同時股本減少。
只是台灣會積極要求公司註銷,
美國可能未強制才會一直掛在帳上。
註銷時機不一定在會計年度內。

中碳買回庫藏股,實收資本額未減,
可能尚未去註銷或轉給員工。

BAC股數減少,庫藏股為0,
可能資料錯誤,或庫藏股已註銷掉。

現在變成4種可能性....頭大
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twang1019
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發表於 2017-11-27 14:29  資料 私人訊息 
依我所知,美股公司買進庫藏股後,3天左右須通知SEC,並直接從股本扣除。

在季財報公佈時,CFO會公告本季買進股數。
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