Tay  桑於 2013-08-23 來信

Dear Joe,

Can you take a look on US stock PDLI the reason roe are all NA and NAV is 0?

淨值為負的所以 ROE 無法計算

[ 本帖最後由 joe 於 2013-8-23 18:37 編輯 ]

Dear Tay因為公司買庫藏股 一直買到淨值為minus
台灣因為公司法規因素 無法買自家股票到淨值為負值

因為台灣公司買庫藏股處理的方法有
註銷(美股常常做)-->股價漲
分紅(在外流通股數不變)-->股價不漲

我比較好奇的是這家公司在做什麼？

今天請教會計師，
他說，這一家可能是早年(2008年以前)曾買回庫藏股買到淨值為負，
這幾年則未再買回庫藏股。



.

QUOTE:

如果小弟沒記錯的話，
美股  和  台股   因為   法令及公報不同
針對庫藏股的會計處理不同

所以~~~~~~~~
會計處理不同
結論是：
美股  庫藏股        能買到  淨值為負  -------->淨值為負
台股  庫藏股  則不能買到  淨值為負  --------->淨值不會為負
太久沒唸書了，呵~~~~~
我再找找會計處理的差異~~~
給大家
另外，
美股  庫藏股 ----->就是註銷，所以流通在外股數會減少
台股  庫藏股 ----->1.註銷 ，2.分紅給員工，所以流通在外股數不見得會減少
呵~~~~~~~~~~~
如果沒記錯的話是這樣
有錯請大家再指証~~
  

庫藏股交易，會計準則公報34號
有興趣的可以參考看看
裡面寫的很清楚^^
http://dss.ardf.org.tw/ardf/ac30.pdf

重複發言~~>< :) :) :)

[ 本帖最後由 Tony 於 2013-9-4 09:04 編輯 ]

大家參考看看：

	成立一家公司，發行10股，每股面額1元，發行價格每股10元
	公司成立時，再向銀行借100元
	資產		負債	=	業主權益(NAV)
					股本	資本公積	保留盈餘
	200		100	=	10	90	0
	第一年賺了49元，且每股股價假定本益比10倍=49元
	資產	-	負債	=	業主權益(NAV)
					股本	資本公積	保留盈餘
	249		100	=	10	90	49
	以市價49元買回4股(共花費49*4)並註銷
	資產	-	負債	=	業主權益(NAV)
					股本	資本公積	保留盈餘
	250-196		100	=	10-4	90-90	50-102
小計：	54		100	=	6	0	(52)
	此時，淨值為負52

[ 本帖最後由 Tony 於 2013-9-4 22:11 編輯 ]

Perry  於 2013/9/5 上午7:50 寫道：

Dear Mikeon桑,在美股 PDLI 的 11F Tony桑提到了買回庫藏股的例子.
使用的是...淨值=股本+資本公積+保留盈餘
資本公積,保留盈餘是分開的.


似乎跟講義的...
保留盈餘=盈餘公積+資本公積
淨值=股本+保留盈餘
保留盈餘包括了資本公積,不太一樣.


因為沒有學過會計,沒有概念,可以說明一下嗎(或者請Tony桑說明也可以)?


多謝指導.
ps.另外,資產249->250註銷前後的差異,我想應該是筆誤吧.

是的，資本公積,保留盈餘是分開的
講義是為了便於說明而合併

確實是筆誤
因為我一開始  盈餘設 50  因為數字太像
怕大家看不懂， 所以   後來又改成  49
造成有的地方有改到，有的地方沒改到
呵~~~
訂正 :@ ps 應該是  資產=負債+股東權益
    因為   重點在NAV
    所以   下的表以
    資產-負債=股東權益   的形式建立

成立一家公司，發行10股，每股面額1元，發行價格每股10元
	公司成立時，再向銀行借100元
	資產		負債	=	業主權益(NAV)
					股本	資本公積	保留盈餘
	200		100	=	10	90	0
	第一年賺了49元，且每股股價假定本益比10倍=49元
	資產	-	負債	=	業主權益(NAV)
					股本	資本公積	保留盈餘
	249		100	=	10	90	49
	以市價49元買回4股(共花費49*4)並註銷
	資產	-	負債	=	業主權益(NAV)
					股本	資本公積	保留盈餘
	249-196		100	=	"10-4	90-90	49-102
小計：	53		100	=	6	0	(53)
	此時，淨值為負47

[ 本帖最後由 Tony 於 2013-9-5 08:41 編輯 ]

中国是这样规定的：
企业回购自身权益工具支付的对价和交易费用，应当减少所有者权益。
　　股份有限公司按法定程序报经批准采用收购本公司股票方式减资的，按注销股票面值总额减少股本，购回股票支付的价款(含交易费用)与股票面值的差额调整所有者权益，超过面值总额的部分，应依次冲减资本公积(股本溢价)、盈余公积和未分配利润;购回股票支付的价款(含交易费用)低于面值总额的，低于面值总额的部分增加资本公积(股本溢价)。
        企业(公司)发行、回购、出售或注销自身权益工具，均不应当确认任何利得或损失。
        (一)公司回购的股份在注销或者转让之前，作为库存股管理，回购股份的全部支出转作库存股成本。但是，与持有本公司股份的其他公司合并而导致的股份回购，库存股成本按参与合并的其他公司持有本公司股份的相关投资账面价值确认；如不属于同一控制下的企业合并，库存股成本按参与合并的其他公司持有本公司股份的相关投资公允价值确认。
　　(二)库存股转让时，转让收入高于库存股成本的部分，增加资本公积(股本溢价);低于库存股成本的部分，依次冲减资本公积(股本溢价)、盈余公积、未分配利润。
　　(三)公司回购其普通股形成的库存股不得参与公司利润分配，股份有限公司应当将其作为在资产负债表中所有者权益的备抵项目列示。

回购用于员工激励的，高于市价部分进损益，其它在支付结算时调整入资本公积，取消及结算时根据市价调整相应资本公积及费用（不涉及盈余公积）

回购用于减资或对外转让的，净支出大于股票面值的部分，依次冲减资本公积(股本溢价)、盈余公积、未分配利润。