標題: 福斯汽車柴油引擎檢驗造假抓包 恐遭罰台幣 5857 億元!
mikeon88
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發表於 2015-9-23 17:38  資料 主頁 文集 私人訊息 
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白Sir
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發表於 2015-9-23 23:14  資料 私人訊息 
Volkswagen CEO Martin Winterkorn Resigns
CEO 下台 (應該被逼吧)As CEO I accept responsibility for the irregularities that have been found in diesel engines and have therefore requested the Supervisory Board to agree on terminating my function as CEO of the Volkswagen Group. I am doing this in the interests of the company even though I am not aware of any wrongdoing on my part.
很難想像這是這樣大公司CEO下台新聞稿


全文如下
Statement by Volkswagen AG (OTC: VLKAY) CEO Martin Winterkorn:
"I am shocked by the events of the past few days. Above all, I am stunned that misconduct on such a scale was possible in the Volkswagen Group.
As CEO I accept responsibility for the irregularities that have been found in diesel engines and have therefore requested the Supervisory Board to agree on terminating my function as CEO of the Volkswagen Group. I am doing this in the interests of the company even though I am not aware of any wrongdoing on my part.
Volkswagen needs a fresh start - also in terms of personnel. I am clearing the way for this fresh start with my resignation."
I have always been driven by my desire to serve this company, especially our customers and employees. Volkswagen has been, is and will always be my life.
The process of clarification and transparency must continue. This is the only way to win back trust. I am convinced that the Volkswagen Group and its team will overcome this grave crisis."
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hdd1234567
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發表於 2015-9-24 09:06  資料 私人訊息 
網路上看到的 跟大家分享 http://news.ifeng.com/a/20150924/44724695_0.shtml


来源:南方都市报 2015.09.24

大众汽车排放门戳破德式企业神话
[url=]作者:傅蔚冈[/url]
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事实上,百年老店之所以能够存在,很重要的原因就是这个市场的金融体系出现问题,资金只流向那些大机构的结果。

1993年的12月7日,英国《泰晤士报》以《为什么戴姆勒在纽约产生赤字》为题报道了一则让世人震惊的现象:戴姆勒-奔驰,这家德国最富盛名的企业居然亏损!公司亏损并不可怕,可怕的是这家公司的亏损完全是因为适用不同的会计准则而导致的。在按照德国会计制度审计时奔驰公司还是盈利1.68亿元,但是按照美国会计准则时则变成了亏损9.49亿元。
为什么适用不同的会计准则会产生不同的结果?原因是这样的,按照当时德国的会计制度,允许公司在利润丰厚的年份把部分利润转移到一个特殊基金里,而不需要向公众披露。而到了收成不好的年份,这些利润再转移到公司报表,而所有的这一切都不需要向公众投资人披露。奔驰公司之所以产生亏损,很重要的一个原因在于当年度的利润是来自特殊基金的转移。而在美国的会计准则下,这种操作则不被允许。
以上情节出自现任印度央行行长拉詹和芝加哥大学布斯商学院教授津加莱斯在《从资本家手中拯救资本主义》一书中所讨论的一个章节。德国之所以允许上市公司进行这种操作,名义上是根据会计的审慎原则,为了减少市场波动。不过在拉詹和津加莱斯看来,真正的原因可能是德国立法者认为公众投资人不值得了解公司真实和完整的情况,如果企业的营收都被投资人所知悉则很有可能会带来股市波动从而导致过度买卖股票,而在任何一个市场,股价变动都不是公司管理层所乐见的情况。在这种情况下,公司经营的真实情况只被公司一小部分内部人所掌握,一般投资者根本就无法知悉公司的经营情况。
奔驰公司之所以能如此操作,还有一个重要的原因是它的主要融资渠道来自于银行,而不是资本市场。学者根据企业融资渠道的不同,将不同国家的金融体系分为关联金融体系与自由市场金融体系:关联金融体系的资本主要是在一系列有关联的企业和机构之间周转——— 一般是指银行和企业,而自由市场金融体系通常是指企业从外部人那里筹集资金并提供相应的回报。德国是典型的关联金融体系,而美国则是自由市场金融体系的代表。
这两种融资体系有什么区别?最大的区别在于,在关联金融体系中,能够获得银行融资的企业必须和银行保持密切关系,而在自由市场金融体系中,企业要获得资金只需要向市场表明你具有良好的市场前景,就会有风险投资等进入提供所需要的资金。在关联金融体系中,一家企业只要做大了就很难倒下,因为会有很多机构向其提供或明或暗的资金支持,但是在自由市场金融体系里,如果一家公司出现问题,那么资本市场就会用脚投票。
从世界范围来看,德国是关联市场金融体系的典型代表,而美国则是自由市场金融体系的代表。在这两种不同的金融体系下,企业的命运也会呈现不同的变化。2003年,美国纽约大学的几位金融学家在研究公司稳定和经济增长的关系,他们发现,那些顶级公司变化大的国家的经济增长比那些顶级公司较为稳定的国家要好,这种更快的经济增长是得益于“全要素生产率”的提高和更快的资本存量,那么对这个国家的经济增长越不利。同时他们的研究还发现,公司的稳定并不是因为这些国家的政府具有更强的再分配能力和化解危机的能力。相反,公司的稳定只是表明了政府在市场中发挥着更为重要的作用:尤其是当一个国家的银行体系比股票市场更强大时。在这篇名为《公司稳定和经济增长》的论文中,他们发现美国1985年按销售额排名最大的20家公司中到1999年已经有一半被淘汰出局;但是在德国,1985年最大的20家企业到1999年还保持着自己的地位。换句话说,当美国已经冒出一大批新兴巨无霸企业时,而德国还是那些老面孔。
很显然,这个过程中政府的作用不可或缺。就在几天前德国大众公司承认其汽车尾气检测造假或面临美国环保署180亿美元罚款时,英国《金融时报》则报道了德国交通部早已知悉其行为的报道:在今年7月28日对德国绿党一系列关于燃油消耗和尾气排放问题的书面回复中表示,“联邦政府知晓(‘欺诈装置’软件),它的目的是为应对监测。”
尽管德国的制造业在世界占有重要地位,但是在我看来,目前国内很多有关德国制造业的报道可能过于神话,或者说是把弊病作为优势来学习,比如把很多百年老店的大公司奉若神明。事实上,百年老店之所以能够存在,很重要的原因就是这个市场的金融体系出现问题,资金只流向那些大机构的结果。如果中国在现阶段不加鉴别地学习这些制度,那么最有可能的情况是强化目前市场中与银行和政府有特殊关系的企业,而不利于建立一个公平的市场竞争体系。

[ 本帖最後由 hdd1234567 於 2015-9-24 09:10 編輯 ]
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skyeric
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發表於 2015-9-24 16:23  資料 私人訊息 
這種詐欺行為跟作假帳差不多意思,看看老美以前是怎麼修理作假帳的公司,就大概知道vw的下場如何.
況且vw未來還有可能面對全世界消費者的集體訴訟,以及各國政府的環保處罰,這已經不是好學生遇到
倒楣事,情況非常不妙.
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Andy8
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發表於 2015-9-24 16:52  資料 私人訊息 
並不是所有的國家都採用車子的電腦系統量測。
以台灣為例,仍用最原始的插排氣管的方式量測,因此數據是無法做假的。
福斯從2004年開始進口柴油車到台灣,車子過5年後就需每半年檢查一次排氣,目前也沒傳出廢氣含量過高的問題。
其次此次爆發事件並不是行車安全的問題,對於消費者影響並不會太大。
當然欺騙是不好的行為,影響其品牌形象。但我認為福斯的技術力護城河並沒有改變。
因為這個原因讓股價掉了40%,誠如麥克桑說的...跌過頭了。
純粹個人想法分享..我自己也有在25元進場承接~
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skyeric
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發表於 2015-9-24 18:14  資料 私人訊息 
我不認為這對消費者影響不大,因為這是對消費者欺騙車輛的油耗性能.

對台灣也許影響不大,但是全世界他賣多少詐欺車出去,就有多少被欺騙的消費者,
因此我覺得這件事不會善了,而且會拖很久.

[ 本帖最後由 skyeric 於 2015-9-24 18:16 編輯 ]
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mikeon88
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發表於 2015-9-24 19:14  資料 主頁 文集 私人訊息 
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Joe
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發表於 2015-9-24 19:15  資料 私人訊息 
對照當時都是很嚴重大事

Toyota 事件


2009年8月美國加州發生一起交通意外, 駕駛人開著豐田的凌志車款,飆到時速190公里時,整輛車失控衝出車道翻覆,車裡四名乘客當場喪生。後來經過調查,可能是腳踏墊卡住油門踏板,25日終於宣布,明年一月開始召修八種在美國售出的車款,包括camry priusAvalon和lexus等.預估總共420萬輛.召回後要把油門踏板縮短,並且更換更安全的腳踏墊.同時為其中五種車款安裝新的煞車功能,讓同時踩下油門跟煞車踏板時,以煞車功能優先。

2010年1月爆發汽車瑕疵事件,由加拿大零件場CTS生產之油門踏板,經美國運輸部發現有瑕疵,此踏板會產生油門不會回彈導致爆衝,全球總召回車輛790萬輛持續增加,2月爆發第三代Prius煞車失靈事件,全球在召回27萬輛,這是史上豐田最慘之一年。


https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B0%E7%94%B0%E6%B1%BD%E8%BD%A6
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發表於 2015-9-24 22:42  資料 私人訊息 
事後看好像沒事,但TM的股價可是到3年後(2012.9) 才真正擺脫盤整 開始起漲。
如果2009.8 買TM 我不一定抱得住,其實也沒人確定TM能活過來吧

反之 看今天TM股價而覺得當初非買不可 應該也是事後諸葛
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tomtom
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發表於 2015-9-25 00:57  資料 私人訊息 
台灣環保署沒事幹也跟著起鬨,中時報導,環保署22日表示.....成專案小組積極進行調查,.......一旦發現排氣數具有違規,將立即要求福斯召回改正,否則每輛最高可罰10萬元。http://www.chinatimes.com/newspapers/20150923000013-260202


另外在Ptt這篇 VAG 員工 的專業文,從技師的角度解釋福斯到底做了什麼事,到也令人深思,https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1442968020.A.5F8.html
反正還有的吵,還是再等等。ps..我最近都做空單


[ 本帖最後由 tomtom 於 2015-9-25 01:02 編輯 ]
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發表於 2015-9-25 09:03  資料 私人訊息 
車還是必需要買, 需求還(一直)在, 只是等多久的問題. 原物料, 景氣循環股相同.
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tomtom
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發表於 2015-9-26 19:37  資料 私人訊息 
VW家和萬事興,沒戲了,下周空單回補,
德國之聲文中提到一點,月前的大眾內鬥中集團教父皮耶一度希望用穆勒來取代文德恩。
(德国之声中文网)这是一个人们意料之中的消息。保时捷总裁穆勒将接替新近辞职的文德恩,成为执掌大众集团的新掌门人。
大众集团在本周五(9月25日)晚间确认了这个消息。
http://www.dw.com/zh/%E5%A4%A7%E4%BC%97%E6%96%B0%E6%8E%8C%E9%97%A8%E4%BA%BA%E9%80%89%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E7%A1%AE%E5%AE%9A/a-18742284
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kaka
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發表於 2015-9-26 20:46  資料 私人訊息 
難這是””福斯龍捲風””嗎?
劇情可以拍一部電視劇了!
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komy
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發表於 2015-9-27 14:24  資料 私人訊息 
Volkswagen是誠信問題,後果是環保(對大部分人來說沒那麼嚴重)toyota是產品瑕疵,後果是人命(對大部分個人比較嚴重)

誠信問題換CEO或許有解,也是很好的危機入市機

但我還是傾向不碰誠信發生過問題的公司,
因為很可能是具有根深蒂固不重視道德的公司文化,
如同味全,雖然頂新已經退出經營,但股權還在,還是盡量少碰他們家產品。
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kaka
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發表於 2015-9-27 15:59  資料 私人訊息 
公司高層主管的”股票選擇權”與”福斯龍捲風”有沒有相關呢?
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