angusleo禁言半年，
期滿時請通知我解禁。
懂禮貌了再來。

在我的教室，我當然有責任把每位同學教好，
看到錯誤的觀念我一定直接糾正，
用詞力求直白，以免同學聽不懂。

跟人請教要有禮貌，這是做人的基本道理
懂禮貌了再進來我的教室。

在禁言半年期間，請同學去找一個唸過商學院的教你，
開什麼「公司可以穩定利率」？？？
在亂寫什麼！！！

為了讓angusleo桑心服口服，
以及不被誤會我在生氣，
特地把事情再說明一遍。

不是angusleo質疑了我，而是底下這一篇全文不通，從第1點到結論通通不通。
本想好好教他，才問第一句「業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具」，這到底是什麼東東？
開什麼「公司可以穩定利率」？？？
他即對我不禮貌。
若不相信這篇多麼不通，歡迎把它在網路上到處張貼，
看有多少人來幫他按讚？

老師看到學生在亂扯不能視而不見。
學生在考卷上亂作答，被打零分，居然反指本班是一言堂？實在可笑。

自從上次跟elitie打交道的經驗，我即決定不再隱忍，
跟同學任何互動，一定在本討論區完全公開透明講清楚。
很感謝elitie，幫了我很大的忙。

QUOTE:

QUOTE:

你是說台股嗎?


台股很難做喔


就像老師說的走Ｌ型


市場上的人都跑去買不便宜的


民生用品股

感謝凱元學長回覆
美股台股都好
現階段台股淑價好公司仍是寥寥可數
這一兩年注意力多放在美股

你當這邊是mobile01?
講話這麼嗆幹甚麼?

QUOTE:

我是一位潛水很深很深的同學，看到angusleo忍不住想說幾句話一下
1.
9914過往因利率穩定，業外投資收益大幅提升roe變動，因而利率提高


2.
近年來，貨幣利率波動度大，反不力於投資收益，而9914的業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具。

這具邏輯是有很大的問題，「業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具」，我想angusleo桑應是想指那寫使用金融財務技巧或是開設紙公司的那些方式吧，有些公司確實會因地方稅制不同而開設紙公司去節稅，但美利達並非是如此的，美利達的營運策略是到當地找人合夥開設經銷商(美利達持有這些股份幾乎不超過50%，原因為要讓當地的合夥人賺較多利潤，並把自己當老闆，較有衝勁)才造成轉投資這麼多
而美國的Specialized，當初是因為Specialized(曾經是美利達最大的客戶)在美國宣布破產倒帳，美利達伸出援手(或許是有其他考慮!)，最後又活了過來!才變成現在看到的樣子
逐年來看起ROE往下滑，倒不如說是因為2011年開始有了單車熱潮，才讓美利達最近幾年業績大好，ROE提升，現在只是回歸較平淡一些

3.
近年來，營收下滑是否屬於短期還是長期需要觀察。但可以預見的是，消費結構改變，需求下滑
營收下滑是短期還是長期需要觀察，請問該如何觀察?，用甚麼方式，MIKE曾說過公司老闆最多看到3個月的單子(沒記錯的話，若有誤，請MIKE原諒不成材的學生)，3個月以後的事情誰知道?還有單車的甚麼東西消費結構改變?是公路車?還是越野車?還是平常人騎的車?高價位的?還是低價位的?，若要說到消費結構改變，一定要說出這些東西來和原因，不然那也只是在說說而已

結論:  9914不失為一個好投資，但應觀察第二季財報與第三季財的變化。
          對長期投資人來說，目前價位尚屬優秀殖利率的價位，但後續財報的變化，對於其整體獲利的穩定比較關鍵，童鞋可以慢慢買，不急於一次到位，資金小的則以長其投資為主，短線可能有風險。
         請多關注公司表現，而不是記分板

觀察第二季和第三季的變化?觀察甚麼的變化?ROE?淨利?還是毛利率?還是甚麼東東之類的，要交代清楚!優秀的殖利率價位?同學，請多看一下講義，殖利率算價位或是價值有很大的問題點，甚麼問題點(MIKE都講過了)，angusleo桑自己都說過「請多關注公司表現，而不是記分板」，怎麼還需注意短線風險?怪怪的!

我想版上很多同學都在對美利達而巨大難以下手吧!
自身對這兩家的結論是，巨大是夢想實踐的管理者，美利達精實節儉的管理者，兩家都是好公司!
請同學參考了，自身的觀點並非全對，請斟酌使用!

wild0802桑是高手，對美利達研究透澈。

我們這個討論區，每個人可以提出不同意見，
任何人看到不對的地方提出來檢討，
這樣的討論大家才會進步。
看到同學寫了一篇全文不通的東西，我不可能視而不見，
因為我想幫大家進步，如同過去大家幫我進步一樣。

正如chuan heng桑說的：「如果一位老師只會對他的學生在FB狂點讚及回文，
無所不用其及地逢迎學生，這真的是一位好老師嗎??」
看到其它社團還一直死抱著杜邦公式、自由現金流量、現金殖利率，ROA，
這些錯誤的東西，
我心裡就很想笑，因為你們的學生都不會來踢館，只會按讚。

其實在指點angusleo桑之前我心裡有數，必會遭到惡聲反擊，
因為我們之前交手過幾次了，佳能、宸鴻。
二家明明我都曾提到會變，不能買的公司，
他買了賠了錢，卻反過來把錯賴給我。

不過我實在不忍他怎麼差這麼遠，
一篇小小短文全部不通，名詞亂扯，邏輯矛盾。

我上課也提到過，這年 頭都變了，
以前是老師罵學生，
現在則是學生罵老師。
只要我講的學生聽不進去，就會被學生罵。

angusleo桑的方法以前就領教過了，
他強調追蹤營收，說可以提前發現趨勢。
現在卻表示要繼續觀察美利達二、三季財報，
那正表示追蹤營收沒用，
不然現在應該就知道美利達會不會好了？

QUOTE:

追蹤營收有用嗎?其實是時好時壞，跟在猜沒甚麼兩樣

在邏輯中，若這條邏輯要被推翻掉，只要舉出一個反例，就可以說這邏輯不對

追蹤營收，舉一個例子2014年的敦吉，營收大幅再摔20%(去年比)，可是稅後淨利去成長了

為什麼?因為公司內部的產品結構改變，敦吉營收之前大部分都是代理買賣的營收，毛利較低，老闆有看到此隱憂，變多了檢測的事業體，導致營收降，毛利升的情況

所以營收增長一定好?營收減少一定不好?挖阿災!!

時好時壞的東西倒不如，擱著不要用!

其實MIKE用ROE、盈在率、配息率、產品不變、持股比例，這五種方法其實可以打趴一堆人了，原因為何，各位同學可以細想，為什麼要高ROE、低盈在率、配息率、產品不變、持股比例!難是難在心理層面...

這些其實就是好公司的特徵!

各位同學參考了，自身觀點並非全對，請斟酌使用

希望MIKE桑在投資的這條路上能繼續鞭策我們前進

友直、友諒、友多聞

當初美利達幫Specialized有個傳聞，是美國GT是閃電牌（Specialized)被打爆的原因，美利達借錢給閃電牌續生產對抗，而後閃電牌直接用股權抵債。所以我也認為論點一根本亂說講鬼話，因為那是很久以前的事，當時美利達也沒預料到閃電牌會成為環法賽車隊。
再說消費結構這論點也很抱歉，歐美的登山車市塲很大，尤其美國。大概只是台灣人自己騎騎公路車就覺得全世界都開始改騎公路車，登山車是美利達強項、閃電牌、GT亦是，美國亦是登山車發源地。
不懂車又不知道歷史就亂説，我看完只覺得被禁言的人也只是抄襲網路上看的東西，最後還對老師亂嗆。

老師我錯了
我會努力發問
請繼續不厭其煩的繼續鞭策我

美麗達的車買過了 比不過捷安特
但捷安特售後服務 很差

兩家公司選一家 我選捷安特
耐操 便宜 門市多 cp值高 品牌才是王道