中移動和中華電誰比較便宜 ?

這是宥聰桑的研究，
我覺得很好，代他寫下來。

宥聰桑說，用不對的方法評價股票甚至會得到相反的結論，
像中移動(CHL.us) 現在本益比 11倍，
中華電(2412.tw) 本益比18倍，
一看便知中移動比中華電便宜許多。

盈再表上用折現公式算出來的預期報酬率也清楚顯示，
中移動16%，中華電僅2%。

可是用現金殖利率去算，
中移動是4.0% (=2.71元息 x 5股 / 6.22匯率 / 53.8美元)
中華電則為 5.8% (= 5.46元息 / 94.2元)，
反而中華電比較便宜，
這顯然錯了。

2011年5月我把中碳賣了，賣在173元，
因為預期報酬率剩1%，接近貴了。
當時卻有人因EPS有 9.5元，以為股價仍然便宜而不賣，
結果後來股價跌到109元，
至今快2年了還未回到我賣的價格。

以上二例均證明，股息折現公式才是正確的報酬率算法，
現金殖利率是錯的，
用不對的方法評價股票會得到錯誤的結論。

參閱：現金殖利率不是股票報酬率的算法

可能中華電高層也上過 Mikeon 桑的巴菲特班.看到中華電 ROE<15% 不夠高,知道要提高 ROE (或不讓 ROE 持續降低)可以透過配息的方式為之,因此長期高配息.
但一般投資人不懂折現公式,不知中華電其實預期報酬並不高,只知道現金殖利率,看到中華電的高殖利率就急於買進.

市面上有投資理財的書籍
是教導投資人以現金殖利率的方式
來判斷股價貴淑的方法

我想MIKE是想提醒各位同學別被誤導了

請問Mike桑和各位學長姐：
在2012年11-12月買進的中移動，平均成本56.61，
這段時間恆指和中股上漲，
中移動卻不漲反跌，
知道發生了什麼事嗎

QUOTE:

股票本就漲多就回跌
跌了看你對他有沒有信心
加碼買進

若是這些不能滿足你
就稍稍追蹤個股消息

謝謝

市面上很多書是用現金殖利率在算價值的; 教股息折現公式的好像只有Mike, 提供程式又只收$6000的也只有他.  事實上, 我學投資兩年又三個月以來,也只在2011年底花了$6000元上巴菲特班.  其他的錢都拿去買書, 讀了之後發現書很多是垃圾,又丟了一半以上.  讀這些書的好處,就是讓我知道哪些東西沒有道理.俗語說莫臨老入花叢.  在觀念形成的階段先多看看形成自己的邏輯.不要到脫離新手階段再浪費時間在錯誤的東西,機會成本太高.說到臨老入花叢,有興趣的人可以看看這本輕鬆傳記.  原來總經之父凱因斯,年輕時搞外匯原物料,到老也是用股息折現公式投資績優普通股呢(但是凱因斯的時代有這個公式嗎?還是只是觀念相同?).

以盈再表算出, chl 比 cht 便宜, so 買 chl --a合理 ok
但以此就推論股息殖利率法是錯誤的  , 我覺得推論下太快了,
因per 是市場給的 price, 若市場一直給 cht per=18, 那麼 股息殖利率法
,何錯之有  ???

盈再表是否可解釋全世界的股票, 這是可以討論的……..
(vod 以盈再表來看, 應再跌, but vod 反漲)

(不要誤會, 我也看好 chl, so有買 2800.hk---有 chl, 也有 cht, vod  ..)




[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-28 15:05 編輯 ]

ALLANLIN   同學               UID 700   精華 0   積分 0   帖子 382   閱讀權限 255   註冊  2011-8-20   用戶註冊天數 527   用戶失蹤天數 0

#11     發表於    2012-10-31 22:19  資料 文集 短消息         mike 桑應該是要提醒大家,,     2412 不便宜了,,以盈再表來看,,是不便宜了,, 要 2412 本益比    12倍,,可能要等再次金融海嘯,, 可是, 盈再表可以解釋每隻股票特性嗎?         也許,,市場一直給中華電 ,   18 or 更高倍本益比,, 也許,,市場一直給中國銀行,  5倍本益比,,誰有把握未來一定會如何?         又若不看現金殖利率,,以一個 退休者而言, 要一直等價差出現,     再賣股求現嗎?         萬一,,價差都不出現那該如何是好?

[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-28 15:03 編輯 ]

這只是比較和選擇問題
你如果認為中華電信都可以一直維持18倍本益比這麼高
跟去追那些追強勢股本益比很高的方式不就一樣
這跟問最近面板股本益比高為何會漲是同樣的事(追強勢股手法)
那何必去討論價值投資?
而你為何還去買中國移動,而不全部都買中華電信
從你的動作就已經表示一切
嘴巴卻不是同一回事
真是奇怪!
但同樣類型公司,我寧可抱安全性高,股息折現公式報酬率高的

[ 本帖最後由 fang6521 於 2013-1-28 15:37 編輯 ]

同學,討論問題, 不必太激動,
我買中華電 from 50-60 元就買了, 從來就不覺得 2412, 是強勢股

我買 2800.hk, 也是看 dividend yield , hsbc>5%, 中移動 近 5%, 時進場,
我說的, 與我做的一致,
若是, 大家不能聽別的想法, 只能說同樣的話,,,,,你也不必太激動, 我也不會上來, 自討沒趣了

抱歉,有關凱因斯的書是這本.  剛忘記貼上.
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010438775

股息殖利率法對於喜歡實施庫藏股的公司就不太有效了？
請ALLANLIN可否解釋一下？
本人不是生氣,只是提問,不要誤解！

QUOTE:

對阿
誠如fang 桑所說, 股息殖利率法,
有許多不適用的情形, 如波克夏, 股息=0, 但他是好公司,
景氣循環股,你要買在股息高時, 就會套在高點,(so要 5年dividend 平均, 且要觀察
dividend, 是否忽高忽低, 跟我們觀察 roe 一樣), ..........
但是,這些都無損於, 他是一個合理的評價系統,


我們可說 a 方法, 很好, 但也不必說 b方法,很差,
我的意思是, 是否有可能 a , b 方法都不錯,但是都有其優勢和缺點,
雙方,都無法以遍蓋全 ,我們學習的目標,,就是避免 A B 方法的缺點, 利用 AB 方法的強項,
使我們對事情的判斷, 比較 接近現實..........

(2412.TW,因有很多保險公司 AND 國內外退休基金 , 退休人士的錢在其中, 他們有領股息的需求
SO,市場會給較高 PER ,與強勢股概念不同)

[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-28 19:03 編輯 ]

參考一下 --(1)現金殖利率只單純考量股息,並沒考慮到價差.折現公式兩者都有考量,且時間長達8年可避免短期股價被高或低估.
(2)考慮到市場給的本益比不同,這也好克服,盈再表可更改參數.例如:2412收盤價94.5,最終PER代入18,得預期報酬6%.CHL收盤價53.8,最終PER代入11,得預期報酬15%.

[ 本帖最後由 polyperry 於 2013-1-28 19:50 編輯 ]

QUOTE:

同意 polyperry 桑的說法.
我也是用 此方式評估 2822.hk (如下)
btw, 2412.tw 他的風險是 定存利率 (無風險報酬)提高, 他 per 就會向下修正   

--------------------------------------------------------------------------------------------------------- 發表於  2013-1-25 13:15  資料 文集 短消息

QUOTE:   原帖由 lilychang 於  2013-1-25 09:56 發表謝謝ALLANLIN桑!!      2822.HK  我已經買進囉...呵呵謝謝!! ----------------------------------------------------------------------------     DEAR LILY SAN , 忘了提醒你, 港股上下振盪較大,   我是用群益証(無低消) , 1手,2手...4手, 往下下單, 把成本下降........      我把  2822.HK, 當人民幣資產配置....以保守估計,  2012-DEC -31, CLOSE PRICE=10.7  (ROE=不用 16.68%, 以13% 代入, 8年後 PER 以9倍計算) (DIVIDEND =0.2782 HKD ESTIMATED)   8年後賣出, 複利 15%  , 若更保守,以台幣定存比較,  11.43以下都可買............

[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-28 20:07 編輯 ]