對啊
會買 etf 的人, 就是不知未來那一隻股票會跑贏大盤........., 若能 確定未來xxx股 一定會跑贏大盤.........,
那麼當然 沒有人會買 etf ....

終於 遇到知己.......

小弟買賣ETF(台50),3年多,對於M大所說的,小弟頗有感受,ETF就是一整包沒得選,無論好或壞而我們現在可以有所選擇,把自己當成ETF的經理人,自己組一個ETF
而標的物就是
高ROE、配得出現金、產業地位不變、股價便宜就可以。(copy from M大)

任選10支,每季審核一次(或者更久),壞了或貴了就踢出

以台朔為例,今年表現不好,若是產業地位沒變....,或許就是買的時機(股價便宜)

我想重點可能會落在 各股 權重的分配,畢竟我們資金有限...或許可以依照ROE高低來分配

[quote]原帖由 medccm 於 2013-1-9 13:05 發表
不幸的是，如果是去年2012年買台塑的話，年初股價是80.8，年終股價是78.6。如果投資0050的話，年初股價是49.8，年終是53.8。
如果再分散成全球四大區域：美國全股市VTI，歐洲VGK，亞太成熟國家VPL，新興國家VW ... 去年台塑還有發4元股利，
巴菲特班的同學應該要時時記得盈再表是預算8年的投資績效，
比一下8年下來，0050和台塑的績效，你才會知道巴菲特班的精華在那裡。

一般來說，投資人要用主動選股或被動選股(即投資指數，ETF)，取決於相不相信效率市場以及個人對風險的容忍程度；如果認為效率市場的理論是正確的、市場是不可預測的，那麼大都會採用被動選股，而且大部分這類投資人會分散投資以降低風險---分散到全球的股票及債券、甚至到抗通膨債券、Reits等。分散投資全球各類ETF的目的不是為了打敗大盤(因為它的績效就是大盤的績效)，獲利也不可能名列前茅，只是它可以把風險降到最低，並且保證拿到全球投資者平均的績效。

個人上過Michael的課，也向很多人推薦，覺得Michael的盈再表是目前最好最簡單的主動選股法，但是這個方法在股市多空交替時非常好用，獲利非常驚人，分散投資的ETF絕對不是盈再表的對手；但在股市盤整時，會略嫌保守，因為漲又漲不多，所以賺不多，跌又跌得不夠深，盈再表查了查總是看不到「俗」(台塑現在的股價還顯示「貴了」)，也就是說找不到買點，只能讓資金閒置(這幾年敢將資金全部投入台灣股市的大概不多，且台灣對於GDP的預測又不準，原以為去年GDP會一路往上，結果只落個保1)。但如果是分散全球的ETF，因為是全部的資金投入，獲利倒也不差。

所以，買台灣的0050絕對不如巴菲特班的方法；但和分散全球股債市的ETF來比，可能一開始的立場就不同，很難做比較了。不知道個人的看法對不對。

任何一種方法，即便是丟銅板，
取一段時間出來比也都可以勝出。
「買ETF還不如買台塑」一文的重點是，
自己選股的績效會贏ETF多很多。


看到4倍的差距，同學還不覺醒嗎 ?
而且我還只是隨手拿台塑來比，
這檔大眾以為的大牛股，不會漲的股票。


另外ETF也有上百支，怎麼挑？其實不簡單 !!

MED 桑, 我完全同意你的觀點
除了
買台灣的0050絕對不如巴菲特班的方法----->與我經驗不合(至目前為此)

當然我是屬 jerrychen 說的, 只學半套的那一類

自己選股 果樹貴了 就可以賣了  哪顆爛了 就可以砍誰
但ETF 不管誰貴誰濫了  都要同時一起賣 不能各別處理  這就是我覺得ETF最不好的地方

效率市場是錯誤的理論，
市場若有效率，股價就不會跌到便宜和漲到貴了。

首先感謝Michael能夠容忍不同的聲音在此部落格發言，小弟不是來搗亂的，個人非常欽佩Michael的功力，光是提出ROE和盈再率的觀念就已經是創舉了，何況又設計出盈再表，可自動從各網頁抓資料，如果台灣投資界有獎項的話，Michael大 的盈再表絕對拔得頭籌。

只是這幾年因為台股起伏不大，用盈再表找不到合適的買進點，所以花點時間看看分散投資ETF 的方法，其實很簡單，只要將資金分散成全球四大區塊：美國全股市、歐洲、亞太成熟國家、新興市場，或再加上美國債券、國際債券，然後定期定額投入這4到6支的ETF就完成了，不需要從上百上千支的ETF去選，還要選的話就失去被動投資的意義了。

另外效率市場應該不是百分之百正確，也不會是錯誤的，個人認為比較好的說法是：「可能百分之70-90%的股票是遵守效率市場理論的。」另外10-30%的部分就是主動選股投資人的主戰場，Michael大 就是這其中的佼佼者。

所以請教各位先進，在股市盤整時，入圍名單也找不到「俗」的標的可以買進時，每個月不斷增加的資金如何投資？等待嗎？個人推測ALLANLIN大 可能是直接投入0050，這樣反而小賺一筆。主動選股和被動選股的投資模式不能混用嗎？這是小弟的疑惑，還望各位前輩指教！

我覺你的想法很棒呀
也許我真的選股方式和原則有待改進
去年整年下來的閒置資金拖累了我的整體績效，
不知道各位都如何解決閒置資金問題
巴菲特年報也提過多次
就我觀看年報所知他通常都做套利和買中長期債券以等待合適的投資機會到來

[ 本帖最後由 tw54585 於 2013-1-11 00:36 編輯 ]

QUOTE:

MED 桑, 你太小看 MIKE 桑的肚量了, 你言之有物, 且你說的是ASSET ALLOCATION
的標準作法, 連退休基金都這樣做, 根本沒問題, 他有理論和績效, 無人可反對

(況且, 若同學討論區 成一言堂, 沒人會想來,網路流量會急速下降,對 mike 桑更不利)
(我測試過, 只要是有用的資訊, 網路流傳很快--例如 過去美股遺產稅, 現在 的ACPE..----, 大家會介紹來 mikeon88 網站來看,---使更多人知道巴菲特班,.........
...)
By the way, 我也在tda (有免佣 etf 100多種) 用etf做 ASSET ALLOCATION, but我用改良版ASSET ALLOCATION, 叫 tactical asset allocation using relative strength strategy, 績效更好

提供你參考  (有興趣 , 再跟你分享 relative strength strategy)

[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 02:02 編輯 ]

ALLANLIN大：
小弟孤陋寡聞，本以為資產配置就看看是Malkiel,William Bernstein, Richard A Ferri寫的這些書就夠了，並未曾聽過relative strength strategy，不知相關資料如何搜尋？並祈不吝指點一二，非常感謝！
(占用版面，再次向Michael大抱歉！)

你讀的是標準版 ASSET ALLOCATION
BUT 2008 金融風暴 , 標準版 ASSET ALLOCATION, 照樣負報酬, 且受傷慘重

於是有一教授 mebane faber發明了改良版ASSET ALLOCATION, 以避開大熊市

The Ivy Portfolio: How to Invest Like the Top Endowments and Avoid Bear Markets ]
Mebane T. Faber (Author), Eric W. Richardson (Author)

此書一公開, 引起投資人士的模仿, 再改良mebane faber 以200天 sma 的策略
網上有各種策略,百花齊放 , 你可 google 一下
我用 etf replay .com策略, 一年約 20%績效

SORRY
是半年 約 20%績效 (因金額不大, so 我不太 care , 當實驗 relative strength strategy 只否真的有效)

[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 03:36 編輯 ]

QUOTE:

Fully invest 可以避開大熊市 ？
第一次聽到，
願聞其詳 !!