--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
作者 stasis (流雨風雪) 看板 Stock
標題 [心得] 杜邦公式與ROE
時間 Fri Oct 19 13:42:48 2012
───────────────────────────────────────
http://tinyurl.com/8jththu
(連結有點多，看了才知道前因後果，建議看blog版囉)
小弟有用Google Reader(好物啊)蒐集RSS的習慣，今天看到投資客日誌發了新文拆解ROE
，主要是在討論有名的杜邦方程式，裡面提到反對者認為杜邦方程式拆解的方式很牽強，
這激起了我的好奇心。印象中在網路上反對杜邦公式最力的就是洪瑞泰，巴菲特班還有不
少人因為主張這公式有用，結果被踢出巴菲特班討論區，循線連上後，馬上就看到「買股
票，不要只看股東權益報酬率看到」這個討論串。
看完之後只覺得，巴班的同學大概對公司實務上怎麼去賺錢的完全沒概念，所以也完全沒
辦法理解這樣去區分的意義，但我想任何在製造業做過成本分析和財務會計這塊的人應該
都懂為何要這樣去劃分，再說真的不懂不會去google嗎？真是想不透。
如果看不懂買股票，不要只看股東權益報酬率和拆解ROE的話，我推薦巴班的各位去看「
壽司幹嘛轉來轉去？！：你一定用得到的財務知識」。這本跟「巴菲特選股神功-看漫畫
學投資」一樣是漫畫書喔，而且裡面都是實際的經營案例，不是單純的數字與公式，相信
會比較好理解。強力推薦「餃子店和法國餐廳的獲利結構有何不同？」這段，請好好去看
一下人家去怎麼分析這兩種模式的損益平衡點的，有了基本概念之後，才不會寫出：
可以發明一個杜邦100公式，拆成100個變數，
ROE = 淨利/營收 x 營收/資產 x 資產/A x A/B x B/C x C/D...x Z/資產 x 資產/淨值
這樣比較高級
還有
台泥的ROE=淨利/我早餐吃的麵包x我早餐吃的麵包/淨值
突然發現,我早餐吃的麵包影響了台泥的ROE!
這種搞笑的話。
當然杜邦要分更細不是不行，這篇文章標題的圖就是一例，不過老實說我們是投資者不是
經營者，那些稅啊利息占獲利的比例倒不是那麼重要。過與不及。
==
如果看了漫畫還是不懂的話，小弟這邊再補充一下：
ROE= 淨利/股東權益
= (淨利/營收) x (營收/總資產) x (總資產/股東權益)
= 淨利率 x 資產周轉率 x 槓桿比率
舉例來說：
鴻海 = 餃子店 = 低淨利 x 高翻桌率
(固定成本低，靠成本控制和提高產能利用率維持淨利)
台積電 = 法國餐廳 = 高淨利 x 低翻桌率
(固定成本高，靠技術和資本製造進入障礙和差異性)
至於槓桿比率的部分，巴班的同學正好舉了個標準的錯誤範例：
「舉個例子
A公司:股東出資100元,跟銀行借900元 資產有 1000 元 一年可以賺500 元
B公司:股東出資500元,跟銀行借500元 資產有 1000 元 一年可以賺500 元
以上兩個公司 哪個好?
他認為 A公司 槓桿大 ...
A公司就像現在的華固一樣,很賺錢不用擔心繳不出本金利息」
一般做槓桿比率分析重視的是獲利的穩定性和安全性，以及在景氣不好時度小月的能力。
懂分析的人知道去分辨甚麼是安全的負債，甚麼是危險的負債。但這位巴班同學眼睛裡只
看到「槓桿越大，公司賺錢的時候我就賺越多。」我是不曉得他有沒有想過，萬一公司賠
錢，槓桿效應也會讓他賠更快？
營建業是標準的景氣循環產業，華固賺錢除了公司經營不錯外，這幾年房地產景氣也是居
功厥偉，但是這種獲利能力可以持續到永遠？美日的地產營建業殷鑑不遠。
負債多高也無所謂？拿台灣來說就好，千禧年過後營建股下市幾家要不要自己算一下？不
知道他懂不懂甚麼叫「抽銀根」？建議大家看一下152家企業的下市啟示錄這篇文章。要
強調這邊不是唱衰營建股，只是請大家別忘記華固在景氣最差的那陣子也當過雞蛋水餃股
，我那時買很樂就是了。
總之如果只想靠ROE一招打遍天下，請記得找安全邊際多一點的股票，還有投資組合最好
也分散一點，買進賠個20%就在那邊該該叫要怎麼辦的人，拜託不要說自己是價值投資者！
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
同學! 不管你是不是巴班的
假如你對我說的有意見或不認同
你就發個信跟我辯論或回一篇都行
我是不會在PTT回你文章的
因為在那裏討論最終都會流於筆戰
希望你看到之後又想和我討論可以跟我聯絡
或者跟大家討論
重點是要想辦法用你的想法說服大家
在某些地方取暖真的沒意義的....
