親愛mike跟各位同學：
        剛剛收到mike寄出來的同學會資料，特別是看了凱元桑的內容(我看了3遍)，讓我發想了一個問題，想提出來跟大家討論或是分享意見。

        在GDP的低點時，在口袋名單裡，會選擇那幾隻股票買進？有沒有參考的標準？

        因為平平都在是GDP的低點買進，我的投資報酬率卻不到5%，我選擇了預期報酬率最高的幾隻股票來買進，而且打算長期持有到GDP的高點再賣出，而我選擇了中航、華固(我想這是同學們最喜歡問華固的原因，因為看到預期報酬率最高，而選擇買進的同學不在少數)，還有興勤、飛捷(我自己的口袋名單)，都剛好1隻報酬率不錯(華固跟興勤)，另一隻報酬率差(中航跟飛捷)，但巧的是「差的」卻買的比較多一些，但沒有超過資金的5%。

        而我看到凱元桑所選的：美利達、中宇、豐泰，我就想，為何當時我根本沒有想過要選這幾隻？到底差距是什麼？在那裡？我可以理解凱元桑所說，買的是他所懂的公司跟沒有疑慮的公司，因為他在這個產業中，對產業會有一些了解(包括他買進了和泰車)，雖然那時我還沒有加入當同學，但在那時的指數，我應該不會買進吧(當時是GDP的高點，所以賣出了中碳，卻買進了和泰車，賣出中碳，可以理解，但補了一些和泰車，我卻不懂了？？？)，但若是我是門外漢時，也沒有機會到產業之中，那我又如何能選擇更好的股票呢？

        我在很久以前有用Mail問了Mike一個問題，若2隻股票1隻roe比較高，但預期報酬率較低，另一隻roe比較低，預期報酬率比較高時，應該選那一隻，mike說要買預期報酬率比較高的，其中的邏輯我可以理解，因為買進8年之內，預期報酬率比較高的，未來8年之內應該表現會更好才是。

        而預期報酬率這是我目前選股第一標準，而這個標準事實上也隱含了roe跟淨值在內，難道有所不足，才導致我的績效不好？所以，我提出這個問題，想問各位同學的想法，也想回應mike在之前提過的一個問題，大家做股票，績效卻不好，我想，我們都是同班同學，可能問題相似性會很高，也會容易有相同的迷思跟盲點。

        最後，雖然我只有上過一次課，但講義我已經看過超過30遍(呵！呵！挑出講義中不少錯字)，神功也看過不下40遍(我從來沒有那麼認真看過同一本書)，大概平均1個禮拜會拿出來溫習一遍，也常把上課的錄音檔拿出來回味一下。因此，我認同GDP低點買進，高點賣出是是正確的，每隻股票10%~20%的資金控管是正確的，選平均高ROE和低盈再率是正確的，多看股票還原會給自己信心，我都有照著Mike的話在做，但績效不算好，但總算已經賺回學費，這是值得慶幸的。

       其實，我覺得自己的問題在為何我挑不到會漲的股票？以華固來講，若不是政府要開放500坪以下房地產業之寬鬆政策，可能也漲不起來吧！當然，這也只是題材在漲而已。

          呵！呵！寫了很多，只是想把問題釐的更清楚，想清楚投資的問題出在那裡？


[ 本帖最後由 ladmantw 於 2012-9-24 15:32 編輯 ]

那天我聽了凱元的演講後
恍然大悟了一點
因為我們都容易選自己喜好度高的股票下手買

其實凱元的意思是沒人知道哪隻股票會漲
哪隻不會漲

所以他將他選出來的名單種下去(多種果樹)
你沒有發覺他的果樹很多嗎
在眾多果樹理
有的快速飆漲
有的無聲無息~~所以他的績效可以這麼好是因為其中有些果樹快速成長

我本人理解下來的狀態是這樣
若有不對請多指教

PS. 他的果樹幾乎都是老師名單上參考^^

還有一段是吃第三碗飯

我相信意思是他的能力已經可以再去挑選更優的股票
納入新種的果樹

例如:中宇^^

多種果樹
果樹還要不同種類的
我的會分 食 衣 住 行 育 樂 金 電
減少景氣循環股 因為我不會抓低點

謝謝JILL(軒) 和伽南同學的回覆，事實上，若不是加入巴菲班，我從來不知有華固、中航等股票，應該說在mike的口袋名單裡，除了台塑、鴻海之外，其他的股票，我算是第一次聽過，而因為基於信賴mike的專業，所以mike的口袋名單一定是的我的口袋名單裡，沒有1隻被我刪掉的，除非mike自己刪的。

     事實上，我不知凱元桑種了多少的果樹(我認為多種果樹是正確的，這就是資金的控管，每1隻在10%，而且要同一產業跟單一持股太高，而導致壓力太大)，若以他講義上所說跟雜誌上寫的，他的果樹應該有中碳、和泰車(這2隻應該全部出清了)、鴻海、那持股比率至少 1/3，那就是買20萬左右的股票，因此我買了4隻股票，而且單一持股也沒有超過10%，後來是某些股價因為再跌，所以，才慢慢買束把持股比例拉高到5成。但在看完凱元桑的講義後，對於這一部分，應該是選出口袋名單裡的10隻(是不同產業)，而非只有4隻，而且每1隻只先買3%~5%，若景氣低點時或跌到買進價的20%，再買到足。


        而凱元兄的果樹有種到10顆嗎？就講義上，是6~7棵而已，但在6~7棵中就2~3棵長的特別快的(比例算很高的，因為彼得林區曾講過，他只種5棵果樹，在5棵中中只有1棵會長的特別快)，才能讓資產翻2倍，但我的4棵裡，卻有2顆長的不好看，2棵長的還好。所以，我想了解的是，我有50多棵的果樹可以種(mike的口袋名單有50隻)，但為何我就種不到長的快的果樹？我想，這也是很多同學的疑問吧！我也不可能一次種50多棵吧，其實，我很感恩mike的方式，已經從1000多棵中選出50棵，而我更想知道，如何再從50棵中選擇最重要的10棵(那些預期報酬率是3%~0%的就可以不考慮了，那又可以刪掉快10棵了)…

        


[ 本帖最後由 ladmantw 於 2012-9-24 16:45 編輯 ]

或許我把問題講的困難了。

其實，我想問題是口袋名單裡果樹那麼多，但不會每一棵都種，應該有一種排列順序，決定第1棵種什麼？第2棵種什麼？第3棵種什麼？一直排序下去，還要那幾棵不會種(就好像現在我是不會種晶華、統一超、中碳、和泰車這幾棵樹啊！)？大家是如何決定排序的？老實講，很想知道mike是怎麼做出選擇的？

選擇比較不受景氣循環影響的股
食衣住行育樂平日生活必須的個股

例如:美利達

看稅後預期報酬及你對這家公司的瞭解程度

假設 你對某間公司非常瞭解
稅後預期報酬又來到20% 這時可能就會下大注

假設 你對某間公司只知道大概 有護城河但不是非常明顯

稅後預期報酬又來到20% 這時可能就會下小注


所以一切取決於你對公司及產業的瞭解程度

景氣循環股漲不起來真的是讓同學心煩易躁,但開始飆漲時卻嘆為觀止~

我覺得這就是【定力】的問題，
看到別人的績效更好就會心癢癢，開始疑神疑鬼，
想想沒上課的一般投資人，今年還能有正報酬的有多少?
華固、中航我也有買，但只是一部分的持股而已，
誰不希望買到中碳，但連mike都說中碳當初剛買時也都是小賠，
把基本要領修練好，心法貫徹，時間到了成果就是你的。

+1
有看到 BDIY  破1000
很多人看空
但~~~~~~~~~~~~
如果不是  BDIY破 1000
能買的到  35元  的中航嗎？
不過   真的不建議  「重押」只要控制在10%就好
不放心
就減碼至5%

要學會淡定看股市~慢慢等~總有一天也會輪到我的股票飆漲~別想太多!!大家一起努力加油

dear ladmantw :
我想你的問題是要問怎麼選出會漲的股票，而這個問題是不可知的。
今天買進然後期望明天就會漲，這是不可知的。
我們能知的是高ROE,低盈再率,產業地位穩不穩固....等等。
投資不是競賽，我們不必一定要績效比別人高，重點在你能掌握好你的資金。
就算一時沒買到中碳、和泰車這些股票，也不會防礙你以後賺不賺錢，
也就是說看到好球沒揮棒是不會三振出局的。
至於買的股票還沒漲，那只是價值還沒被巿場肯定，最終巿場還是會還以公道的。
如果還憺心就想想凯元桑的3秒克服心魔法
最後祝大家操作順利^^

時間的複利 跟價差至少 時間的複利 我們掌握到了 就比很多人強了
時間會證明一切的

真的呭
我也是這樣
和泰車我就沒跟到(因為買車時，遇到toyota的爛業代)
所以就對 「和泰車」產生了成見
真的是一語  道破 「心魔」^^
JILL(軒) 及 凱元  謝啦^^