DEAR ALL:
小弟本身完全沒有學過會計方面的課程，但觀看許多同學們似乎會計能力都好強，請問有需要去進修會計方面的課程嗎?
如果需要，大家多是如何進修？去補習班？還是自修呢？
謝謝大家的解答。

http://tw.myblog.yahoo.com/mikeon88/article?mid=2&l=a&fid=5

財務分析指標多半沒用
分類：低盈再率
2009/01/24 09:48


財務分析的指標很多，
歸納之後，不外乎在看以下三點而已
1. 獲利能力
2. 現金周轉靈不靈
3. 作假帳與掏空

1. 獲利能力：看EPS、ROA、 ROIC、毛利率…都不如看 ROE。

2. 現金周轉靈不靈：看現金流量表、利息保障倍數、流速動比率、負債比...都不如看盈再率有效。

3. 作假帳與掏空：看應收帳款周轉率、存貨周轉率、現金流量 (包括營業活動現金或自由現金)…都不如看股息與盈再率有用。

只要「高配息+低盈再率」，財報就不會有問題
高配息等於老公每個月都把薪水交給老婆
低盈再率是藏私房錢的管道都被堵住了
請問老公如何搞鬼 ?!

有人分析股票喜歡洋洋灑灑列出列出一堆指標，
以為這樣比較專業
在我看來，那反而是外行，不懂去蕪存菁。

註: ROIC=淨利/(淨值+長債)，看公司的經營績效。
ROE則是站在股東的立場來看。


參閱：高毛利率不等於高獲利
負債比超過100%仍然沒問題，如果是收現金的公司

宥聰桑說，我應該先開一個班
把所有的經濟、會計、投資指標全教一遍之後
再開一個高級班，
告訴同學那些指標都沒有用

這樣才不會有人誤以為巴菲特班是初級班

說真的 我跟同事討論有關投資問題 他們也說我看得太簡單...

我也有遇到這種狀況 但我今年才剛加入巴班 還沒有投資績效 所以應該沒人會相信我的看法

最近借一本投資學教科書，我發現我居然看懂了，好興奮阿
教科書裡面有很多好玩的東西可以看，雖然在實務上大多是沒甚麼用的~
這就是一個過程
過來人跟你說你別這樣做，可是偏偏就是會這麼做
因為他的經驗並不等同我的經驗
我需要的是體驗並轉化成我的經驗
遇到講不聽的，尊重他的選擇，他需要走這一段

這個方法不錯耶!順便把開公司的一些會計或經濟的東西教一教,如果能再教一些基本的法律知識就更好了,
想創業也要有一些基本的會計及經濟的底子,還有一些基本法律知識,
不過目前也苦於找不到好老師引導,自己摸索實在是要花非常多的時間!

以前股票市場也摸索很久,摸了十幾年,直到加入這個班才摸懂6~7成以上.
現在剩創業了,還不知要摸多久,才會有像郭董或張忠謀一樣的成就.

創業要成功有三要素：興趣、專業、毅力
大部份人都失敗在不夠專業
東西做得不夠好，功夫沒學到家
就想自立門戶

至於商業及法律知識倒是其次

謝謝大家的回答，整理一下：
(1) 僅以投資目地來看，沒必要去學太多，因為太多的資訊是無用的。只要看ROE+俗貴價即可。
(2) 想去創業的，必需加強專業能力，就應該去學。
不知有沒有錯，還請指正，謝謝。

只是同學的免疫力很差
很容易被錯誤的觀念污染

一旦被污染，很難糾正

像自由現金流量明明是一個下錯結論的東西
還常見一些同學朗朗上口

http://tw.myblog.yahoo.com/mikeon88/article?mid=9&prev=96&l=f&fid=10


有人用自由現金流量來檢定地雷股，這是無效的指標：

自由現金 = 營業 + 投資
盈再率 = 投資 / 淨利
淨利是營業活動中最重要的一項
這二個公式都是拿現金流量表的前二項活動在算

打個比方，
現金流量 = 營業(薪水)+投資(買股票)+融資(借錢)
薪水10萬元，買股票12萬元，
自由現金 = 10萬 - 12萬 = -2萬，
盈再率 = 12萬 / 10萬 = 120%，
自由現金不足其實就是盈再率大於100%而已
只差2萬元，周轉一下就過了，還不會有事。

薪水10萬元，買股票超過20萬元，才危險。
自由現金中的營業與投資活動比高於1:2
或者盈再率大於200%，才危險。

自由現金流量理論錯在結論下錯，
不是不足而已，要差距到2倍以上才會有事


另外，單單拿營業活動現金來看也一樣沒用
1. 雅新、印度軟體公司SAY出事前的營業活動現金流量
也都是正數。

2. 營業活動現金流量為零或負，其實無妨
就像一個人退休了，營業活動現金為零
可是他把所有的錢去買股票，靠配息為生，
亦即投資活動現金是正的
日子一樣很好過

3. 投資公司就沒有營業活動現金


參閱：打腫臉充胖子的公司

From: john lin
Sent: Saturday, October 22, 2011 8:31 PM

Dear Mike :
難得有教學相長，回饋您的機會。
根據現行會計公報，企業收取股利，是歸屬於營業活動現金流入，
而非投資活動現金流量。(請參 17號公報第10段)
謹供參考！

不過，老實說，Mike 的實力，應不輸大部份會計人了吧！


From: mikeon
Sent: Saturday, October 22, 2011 8:39 PM

Dear John 桑：
感謝指正

應該改成
2. 營業活動現金流量為零或負，其實無妨
就像一個人退休了，營業活動現金為零
靠買賣股票為生，成為「無業」投資人
投資活動現金是正的
日子一樣可以過

所以mikeon才會創業成功阿

勉強糊口而己
離成功仍遠

現在最大的問題是，
不知如何把巴菲特班做得更大成巴菲特商學院 ?

我覺得現行大學商學院對於培養成為有用的商業人而言
做得很差

希望有一天巴菲特商學院
能把我在外商所學到的研究員訓練模式
傳承下去

很好奇研究員訓練模式是怎樣的一個模式?
若有幸能學習想必是很有福報的一件事情~~~

真期待mike那天真的開這個課
離開校園以後
學習一直停滯不前
這個討論版變成我現在增加知識的好地方了~~