標題: 港股1387
victorng
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發表於 2012-3-28 19:32  資料 私人訊息 
港股1387
港股1387 人和商業  年報內的應收脹款  與  投資物業評估增值淨額 等等盈再表沒有顯示出來  (處分資產只有融資費用淨額而且常利變了相加)  但是我用盈再表觀察272 瑞安房地產 盈再表會扣掉處分資產的 謝謝

是不是網頁資料有誤?


現附上1387年報  link  [email=http://iis.aastocks.com/20120327/001380066-0.PDF]http://iis.aastocks.com/20120327/001380066-0.PDF[/email]

感謝mike大
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victorng
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發表於 2012-3-28 19:35  資料 私人訊息 
我自己計出常利應該約3億8千萬                                                                                                                                                                            
1387 營業投資投資淨利處分現金+存貨兌換利息資產少數
利益$m收入$m回轉$m$m利得$m短投$m回轉$m盈益$m收入$m評價$m淨利$m
2007/12293

267 (15)0



0
2008/122,399

1,903 7 0



0
2009/124,671

4,038 7 0



0
2010/124,194

3,654 (292)0



0
2011/127,886

5,439 (459)0



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mikeon88
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發表於 2012-3-28 19:40  資料 主頁 文集 私人訊息 
常利(經常淨利) = 淨利處分利得 (資產+投資)


請對照港股excel設定的公式
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victorng
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發表於 2012-3-28 19:55  資料 私人訊息 
thx mike大

哪麼 應收賬沒抓出來怕不怕?                                                                                                                                                                                                      
1387 長投$m 固資$m存貨$m應收$m淨值$mYoY%資產$m股本$m股息$m股本$m淨值$m
2007/120 539 0
1,892 -2,660 0


2008/120 1,310 129
6,364 236 7,343 26 0
0
2009/120 8,266 121
16,495 159 19,511 194 0
0
2010/120 8,254 900
18,048 9 26,880 194 0
0
2011/120 23,456 2,488
20,816 15 36,128 186 0
0
2011/60 8,521 1,368
11,866 (43)24,032 188 0
0








股票面額港元0.01

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mikeon88
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發表於 2012-3-28 20:01  資料 主頁 文集 私人訊息 
http://tw.myblog.yahoo.com/mikeon88/article?mid=2&l=a&fid=5

財務分析指標多半沒用
分類:低盈再率
2009/01/24 09:48



財務分析的指標很多,
歸納之後,不外乎在看以下三點而已
1. 獲利能力
2. 現金周轉靈不靈
3. 作假帳與掏空


1. 獲利
能力:EPSROA ROIC、毛利率都不如看 ROE

2. 現金周轉靈不靈:看現金流量表、利息保障倍數、流速動比率、負債比...都不如看盈再率有效。

3. 作假帳與掏空:看應收帳款周轉率、存貨周轉率、現金流量 (包括營業活動現金或自由現金)…都不如看股息盈再率有用。

只要「高配息+低盈再率」,財報就不會有問題
高配息等於老公每個月都把薪水交給老婆
低盈再率是藏私房錢的管道都被堵住了
請問老公如何搞鬼 ?!

有人分析股票喜歡洋洋灑灑列出列出一堆指標,
以為這樣比較專業
在我看來,那反而是外行,不懂去蕪存菁。

註: ROIC=淨利/(淨值+長債),看公司的經營績效。
ROE則是站在股東的立場來看。


參閱:
高毛利率不等於高獲利
負債比超過100%仍然沒問題,如果是收現金的公司



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victorng
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發表於 2012-3-28 20:15  資料 私人訊息 
謝mike大 我只留意盈再率就好 感恩

剛剛我在年報刪去公允值, 其他收入和出售物業等等 將3億2千萬常利代入去 盈再率馬上爆升
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mikeon88
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發表於 2012-3-28 20:24  資料 主頁 文集 私人訊息 
P106
1:咱們地雷四煞特來討教 !
2:麥可:是非,經過這麼多年了,放下一切吧 !
3:葉:住口 ! 你這無情寡義的薄倖郎,我今天正是要來報十年前之仇。
4:葉:十年前在紅樹林,我抛下少女的矜持對你表白,誰知……
你竟對我不理不睬 !
5:麥可:我當時心早有所屬,況且妳的表白也都是假的,妳妳的身材根本沒那麼好

P107
1:葉:你亂講,我的身材可是曼妙得很 !
2:葉:讓你看看我的財報有多漂亮 !
3:葉:你看,現金有六十三億元,應收帳款從三十七億元降到九億,存貨從十二億元減少至二億

2398博達

現金$m

短投$m

應收$m

存貨$m

2Q02

1,928

1,817

3,726

1,217

3Q02

3,153

1,601

3,222

1,426

4Q02

4,177

520

3,029

894

1Q03

3,813

775

3,372

564

2Q03

4,676

  30

3,241

147

3Q03

4,273

372

3,623

171

4Q03

5,353

353

1,440

456

1Q04

6,302

358

  924

216

註:2Q02意指2002年第2季,其它依此類推。

4:葉:砷化鎵磊晶片前景更是看好
5:麥可:葉是非,妳只能騙不懂的三歲小孩,妳A了七十億元

P108
1:ECB(歐洲可轉換公司債)募得四十九億元,加上購料款二十一億元,總共七十億元
4,900,000,000          ECB募得49億元
2,100,000,000          購料款21億元
!    ~~
2:葉:我我………….
3:麥可:自一九九九年以來,妳透過人頭公司假買賣,作帳一百四十一億。
14,100,000,000
4再把應收帳款賣斷給南洋的羅伯錢莊,得到一個空的現金額度
葉:嘿嘿 ! 我只是要這個額度
存貨ð假交易ð應收帳ð賣斷給Rabobank
60億元現金額度

P109
1:會計師            60億元現金額度
葉:空的現金額度供會計師查核,而ECB募得的錢早就提走了。
!   !
2:麥可:從財報來看,會以為博達的財務相當穩健
3:麥可:1. 存貨下降
2. 應收帳也下降
3. 現金增加
~~
4

2398博達

現金$m

短投$m

應收$m

存貨$m

2Q02

1,928

1,817

3,726

1,217

3Q02

3,153

1,601

3,222

1,426

4Q02

4,177

520

3,029

894

1Q03

3,813

775

3,372

564

3空的額度

2Q03

4,676

2賣給銀行

  30

3,241

1假交易

147

3Q03

4,273

372

3,623

171

4Q03

5,353

353

1,440

456

1Q04

6,302

358

924

216


想單純從存貨、應收帳款、現金等三項看出帳目上的詭計是不容易的,
因為這些都可以造假 !!
5:葉:可惡 ! 竟敢拆穿我的秘密
6:葉:莫怪我狠,納命來 !!

P110
1:咻 !
章庭不要傷害我師父 !
2:唰 !
3 !
4:麥可:章庭 !!
5:麥可:葉是非,連無辜的小孩妳都痛下毒手,那就別怪我無情了
6:麥可:常虹,把盈再表拿出來
常虹:是 !
7:麥可:讓她知道盈再如來神掌的厲害 !
!    !

P111
1:麥可:你們看,在出事之前博達的盈再率高得離譜 !
2000536%2001438%2002389%,這是嚴重的警訊。

2398博達

ROE

4盈再%

淨利$m

股息$

1998

29

175

0.00

1999

25

341

0.00

2000

31

536

747

0.00

2001

13

438

939

0.00

2002

2

389

155

0.00

2003

(37)

無意義

(3,673)

0.00

註:分母淨利和為負的盈再率是無意義的

2:巴:而且,博達歷年也都未配過股息。
3:麥可:妳騙得了別人,卻騙不了我
葉:……
4:葉:啊 ! 我苦練十年,竟然這麼簡單就被你們打敗了
5:葉() ! 真不甘心啊 !
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victorng
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發表於 2012-3-28 20:44  資料 私人訊息 
mike大真厲害

1387  大量應收賬款已賤賣銀行   但未入賬
-------------------------

人和商業<01387.HK>去年盈利主要受重估投資物業收益帶動兼首次不派息,該股今早大裂口跌破10天及20天線,進一步低見0.75元,創上市新低,現造0.76元,急挫15%,成交倍增至1.14億股。

人和受東莞及瀋陽在建項目的投資物業重估增值淨額68.7億元民幣(下同)帶動,去年純利按年升44%至52.7億元,每股盈利24.61分,不派末期息,為上市以來首次。期內,總收入及升97%。可動用銀行存款和現金21.54億元(2010年:88.19億元)。

花旗報導指其核心盈利僅3.2億人民幣,按年大跌92%,比上半年6.05億元人民幣更低,反映下半年核心虧損2.85億元。(sz/u)


核心盈利3.2億 但盈再表 記錄了物業重估增值 68.7億  


-------------------------

花旗表示,人和<01387.HK>績遜預期削派息,改變市場對該股之看法。關注應收賬款能否復恢及基本因素疲弱,認為2012年仍具挑戰性。目標價由1.01元下調至0.92元,基於估值不高,市盈率7倍,較資產淨值折讓61%,維持「中性」評級

[ 本帖最後由 victorng 於 2012-3-28 20:46 編輯 ]
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victorng
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發表於 2012-3-28 20:49  資料 私人訊息 
常利(經常淨利) = 淨利處分利得 (資產+投資)

=E36-F36-L36  公式對啊 但F36 應該是正數吧 因為是融資費用 應該是流出 想不通為什麼會相加了

變了淨利+處分-少數

導致常利有點偏差




[ 本帖最後由 victorng 於 2012-3-28 20:52 編輯 ]
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mikeon88
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發表於 2012-3-28 20:57  資料 主頁 文集 私人訊息 
http://mikeon88.blogspot.com/2009/05/blog-post_16.html

常利

From: Daven Tai
Sent: Wednesday, May 13, 2009 5:14 PM

常利欄位中公式是以淨利-處分
若處分欄為負值(虧損),
公式會使常利值反向增加,數字失真

是否應該修改公式?

From: mikeon
Sent: Wednesday, May 13, 2009 7:46 PM

不用改才對

一家公司一直都賺10億元,
去年因處分資產賠了2億元,只膁8億元
請問它的常利是多少 ?


答: 10億元


常利(經常淨利) = 稅後淨利 – 處分利得(投資 + 資產)*
*金融股只扣處分資產,因處分投資屬本業
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發表於 2012-3-28 21:10  資料 私人訊息 
明白了  10-2=10 因處分也是一次性 10億還是10億經常性盈利 哪常利內的公允值也應該要扣除嗎? 因1387人和處分沒計入公允值(但其他股的公允值也會計入處分資產 只是1387沒有 奇怪)

[ 本帖最後由 victorng 於 2012-3-28 21:12 編輯 ]
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發表於 2012-3-28 22:48  資料 主頁 文集 私人訊息 
重估增值在台灣是列為資本公積,即淨值的加項
不是淨利
所以不能透過重估來美化淨利

這個會計原則應該舉世皆同
不知為何香港不一樣 ?
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victorng
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發表於 2012-3-28 23:11  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 mikeon88 於 2012-3-28 22:48 發表
重估增值在台灣是列為資本公積,即淨值的�
不是淨利
所以不能透過重估來美化淨利

這個會計原則應該舉世皆同
不知為何香港不一樣 ?

這個問題嘛..我也弄不明白

老師可以參考一下272年報  [email=http://iis.aastocks.com/20120321/001374851-0.PDF]http://iis.aastocks.com/20120321/001374851-0.PDF[/email]

1387的[email=http://iis.aastocks.com/20120327/001380066-0.PDF]http://iis.aastocks.com/20120327/001380066-0.PDF[/email]

只看到1387   "投資物業評估增值淨額6,867,322" 計在經營溢利上面 而不是"非常項目"  

272的"投資物業的公平值增值" 卻當成非常項目在經營溢利下@@

如MIKE大所言列為資本公積 攪不明白為什麼會放在損益表=.=

[ 本帖最後由 victorng 於 2012-3-28 23:13 編輯 ]
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victorng
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原來改了會計準則了  會影響到港股盈再表嗎

人和業績.一頁一驚心
「輕輕敲醒沉睡的心靈,慢慢張開你的眼睛,看那忙碌的世界是否依然,孤獨地轉個不停……」費玉清、余天版本的〈明天會更好〉重覆又重覆,皆因嘗試催眠自己相信問題內企所謂的「公司最壞時刻已過」。可惜細閱人和商業(1387)的成績表,一頁一驚心後只能奉上:「人和商業,祝君好運」;或者向人和小股東奉勸:「明年會更好,但希望今年過得到」。

研究、搜尋魔鬼前,先審視「Top line」及「Bottom Line」。主業於內地發展、租賃和管理地下購物商場的人和,昨日公布截至12月底止的全年「成績表」【註1】,收入及股東應佔溢利分別激增96.5%及44%,達到22.45億元人民幣(下同)及52.7億元,每股盈利0.2461元(相當於0.305港元),表面上「要上有上要下有下」,現價相當於歷史市盈率2.95倍,吸引?

人和去年的股東應佔溢利得以急升44%,與公司更改會計制度,將公司的投資物業由以往的成本模式(Cost Model)轉為公允價值模式(Fair Value Model)有關。人和去年單是來自投資物業評估增值淨額已達到68.67億元,較重列後的2010年多出55.34億元,公司在「會計政策的修訂」(P.5)解釋,更改制度可提供更多信息,有助理解有關資產的風險,不過看官要問問是否所有物業均有權以公允價值入賬。

魔鬼又豈只一隻?假設人和有足夠理據更改會計制度,令公司股東應佔溢利上升,但22.45億元的收入卻建基在浮沙之上。人和去年收入22.45億元,其中18.88億元來自「轉讓經營權」(Transfer of operation rights),偏偏這18.88億元收入中大部分屬於零減值準備的應收賬款。

人和出售「轉讓經營權」與發展商賣樓的做法相若,出售時會收取買家30%至50%的現金(餘額則由商業銀行貸款),翻查資料(P.10),人和去年的應收賬款增加44.8%,至23.95億元(其中已逾期金額達到12.76億元),逾期金額雖然佔應收賬款超過50%,不過人和管理層認為有關應收賬款無風險毋須進行減值準備,情況猶如去年將幾個地下商場售予不知名買家產生未知能否入賬的收入一樣(詳見財Q去年底在拙作〈平嘢無好 好嘢無平〉中提出,人和的「通融」政策)。這樣的收入與這樣的盈利,看官還信這樣的市盈率?何況財Q尚未提出... ...
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mikeon88
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http://tw.myblog.yahoo.com/mikeon88/article?mid=280&prev=281&next=278&l=a&fid=5

轉投資的會計處理
分類:會計
2009/04/05 06:46



From: mikeon
Sent: Monday, February 20, 2012 7:36 PM













在台中上課有同學指正我關於轉投資的會計處理
描述不太正確,特修改如下,
很感謝同學的指導,若仍有錯誤請繼續糾正

A.持股50%以上編合併報表

B.持股20%以上,或有影響力
認列轉投資公司的盈虧,不計股價漲跌
採權益法,按持股比例認列投資收入

C.持股20%以下
不認列轉投資公司的盈虧,但計股價漲跌
又分為短期買賣的交易目的,
以及非短期買賣的備供出售

1.交易目的股價跌破成本認列投資跌價損失
股價回升則認列投資跌價損失回轉
(盈再表上簡稱投資回轉)

2.備供出售股價跌破成本記為淨值減項
股價回升則計為淨值加項

3.未上市櫃股票因無公平市價,
採成本法,於收到現金股利時認列投資收入

4.持有到期(通常指債券)不計股價漲跌


賣出持股認列處分投資利得


From: htsai
Sent: Saturday, April 04, 2009 9:50 PM

請問中碳的轉投資United Steel Investment,
持股比例僅5%,為何卻是權益法 ?

From: weyzhiro
Sent: Saturday, April 04, 2009 10:40 PM

如果這家被投資公司的股權相當分散,
小股東眾多,持股雖不到20%,
但因為能夠重大影響經營政策、理財政策、股利政策,
還是得用權益法。


From: 蘇政謙
Sent: Monday, April 06, 2009 8:49 AM
也有可能是中鋼集團整體對這家公司持有達20%以上,
則中鋼集團旗下所有子公司對United Steel Investment
的持股都要使用權益法,
只是中碳僅持有5%

參閱: 中壽2008年淨值劇減
股票越賠越有價值 ?

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