標題: 請問,該怎麼在美國開戶買股票呢?
ironkid
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發表於 2012-4-13 22:17  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 <i>mikeon88</i> 於 2011-4-3 19:35 發表<br />
美股開戶,講義後面有<br />
<br />
你好像沒上過課,<br />
講義都有的東西一直重複在問<br />
連股價淨值比也在問<br />

<br />

想投資美股, 較簡便的開戶方式
可考慮到花旗銀行開戶
現在開一般戶也沒有帳管費規定

下單方式和下台股一樣
可透過專人或電話下單
報出美股代號

http://www.citibank.com.tw/TWGCB/APPS/portal/loadPage.do?path=/prod/det/id_short_stock.htm&tabId=SI,RS
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kevin.wjwang
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發表於 2012-4-14 09:25  資料 私人訊息 
照選股原則
不該買BRK吧?
ROE過低 預期報酬跟配息也低
這樣說對吧



Berkshire Hathaway Inc.                                                                  Down 1.05% N        建議       
brk.a        還原$        ROE%        4盈再%        常利$m        配息%        EPS$        股息$        拆股        #NUM!        #NUM!
2007/12        118,385.0                         13,213         -        8,524.5         0.00         1:1        股價$        118,385.0
2008/12        118,385.0         4                 4,994         0         3,221.9         0.00         1:1        預期報酬        1%
2009/12        118,385.0         7                 7,628         0         4,921.3         0.00         1:1        俗$        42,341.8
2010/12        118,385.0         10                 12,917         0         7,828.5         0.00         1:1        報酬%        15%
2011/12        118,385.0         7         209         10,254         0         6,214.5         0.00         1:1        貴$        125,486.0
2012F        118,385.0         6         182         10,254         0         6,214.5         0.00         1:1        報酬%        0%
        118,385.00         6         7…平均ROE                                                現在PER        19
                                                                        最終PER        12
                                                                        預期配息        10%
若認定是好公司,預期ROE卻太低,請把平均ROE代進來                                                                               
                                        篩選器        新聞        新聞g        股價圖        最近NAV$        99,666.9

QUOTE:
原帖由 <i>Fosse</i> 於 2012-4-12 20:34 發表<br />
我後來在美股投資全壓brk,省去了所有稅務的麻煩,在起跑點上(同時間買進brk者),就贏過所有的美國人。

<br />
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Fosse
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發表於 2012-4-14 18:55  資料 私人訊息 
這就是初學者只會看盈再表選股的毛病,盈再表只是定量的一個工具,它很方便地提供了財報overview,但同學們一定要會分析三大報表才會比別人強,
至於定性方面就更困難了,要在你的能力範圍圈內選擇公司,要徹底瞭解其business,要在更多面向了解公司operation,才能達成murger
講的LULAPALLUZA效果。
將buffett40多年的年報仔細看就知道,會計盈餘不能反應brk的內在價值,使用book value會好些。因為buffett説他可以任意決定每年的獲利,他講這個我笑了、我懂了。 註:盈再表是以會計盈餘為基礎。

QUOTE:
原帖由 <i>kevin.wjwang</i> 於 2012-4-14 09:25 發表<br />
照選股原則<br />
不該買BRK吧?<br />
ROE過低 預期報酬跟配息也低<br />
這樣說對吧<br />
<br />
<br />
<br />
Berkshire Hathaway Inc.                                                                  Down 1.05% N        建議        <br />
brk.a        還原$        ROE%        4盈再%        常利$m        配息%        EPS$        股息$        拆股        #NUM!        #NUM!<br />
2007 ...

<br />
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mikeon88
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發表於 2012-4-14 19:10  資料 主頁 文集 私人訊息 
Fosse 桑:
能否用非會計盈餘原則分析 BRK 給我們看看 ?

感謝指導
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polyperry
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發表於 2012-4-14 19:32  資料 私人訊息 
請問 Fosse 桑,

"因為 buffett 説他可以任意決定每年的獲利"
上面這句話在哪一年年報或甚麼地方可以找到呢?

謝謝.
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tw54585
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發表於 2012-4-14 19:38  資料 文集 私人訊息 
BRK很特別的一點是沒有配息
我想會買BRK的人大部分是想當做現金去做持有
並且相信老巴的投資功力以及誠信原則
所以Book value才會因此越來越膨脹
造成RoE不夠高的情況
盈再率高的嚇人我個人認為應是幾乎所有盈餘皆用來做長期投資(給老巴買投資標的)
也就是Mike說的金融股不能看盈再率的原因
我蠻認同Fosse 同學的看法的
的確除了盈再表的定量因素外
還要輔以質性因素的考量
雖然盈再表能為我們節省很多的工夫
但是認真的同學若了解箇中原理對投資功力的精進肯定大有助益的
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Fosse
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發表於 2012-4-14 19:54  資料 私人訊息 
Dear mike,
      我沒辦法,這要找buffett才行,他在某幾年的年報隱約談到,可惜沒講清楚,或者説我沒完全看懂。
      我知道的是1.brk有很多未實現投資盈餘,buffett可以決定每年eps.note:我很有感覺是因我的公司每年要賺多少錢,也是由我決定。
                    2.子公司及所投資公司並未全額配息給brk.
                    3. Float 在恐慌時期,很值錢,是buffett的槓桿。
                    4.buffett要我們股東以book value來考核其績效。
       我提brk是以稅務考量來建議同學,完全free tax是事實,另外我現在於美股全壓brk是因20年(1991-2010)我在美股投資績效
       遠遜於Buffett,美國有句話説,打不過他就加入他,至少以後的報酬率與brk同步。
       Note:其實我也很喜歡盈再表,可作第一步的篩選工具。經濟內在價值是沒人能夠正確算出來的。
       Note:近半百的人了,今天打那麼多字,很累。。

QUOTE:
原帖由 <i>mikeon88</i> 於 2012-4-14 19:10 發表<br />
Fosse 桑:<br />
能否用非會計盈餘原則分析 BRK 給我們看看 ?

<br />
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mikeon88
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發表於 2012-4-14 20:04  資料 主頁 文集 私人訊息 
NAV、EPS是中性名詞,
並不是看NAV就是非會計盈餘,看EPS是會計盈餘
而是端看如何定義報表而定


盈再表不僅有定量分析 (Quantitative Analysis),
也包括定性分析 (Qualitative Analysis)
「請再檢定:產品不變+高市占 / 會變+多角化  ? 」
就是定性分析

只不過定性分析無法用電腦來做
所以才會請同學看到「合格」時再想想好學生特質

若有同學知道如何用電腦來做定性分析的請告訴我,
我25年前在寫碩士論文「專家系統」時看過有關Fuzzy analysis的東西,
不知現在科學進步到什麼地步了 ?
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mikeon88
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發表於 2012-4-14 20:07  資料 主頁 文集 私人訊息 
http://mikeon88.blogspot.com/2009/07/blog-post_31.html

有人搞混了三個觀念


From: mikeon
Sent: Wednesday, July 29, 2009 6:26 AM

有人搞混了三個觀念:

1. 盈再率等同於在看業主盈餘,
差別僅在於折舊。
盈再率 = 業主盈餘 = 自由現金 = 現金流量

參閱:
業主盈餘(Owner's earnings)


2. 折現公式指的是股息,而非自由現金流量,
波克夏、鴻海、聯強的自由現金流量常年都是負的,
這三家公司不是現在自由現金流量才變負,
過去30年一直都是,而股價已漲了成百上千倍了。

折現公式更不是指現金流量 (即期末現金),
公司手上的現金不配出來不算是股東的報酬率

參閱:
如何理解股息折現公式 ?


3. look through earnings是花輪為了解決成本法與權益法所提出來的。
一律以權益法認列,按持股比例認列轉投資公司的盈虧,如此KO的獲利才能反映在帳上。
但這不符合會計原則,這幾年花輪已不提了。

參閱:
look through earnings
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weyzhiro
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發表於 2012-4-14 20:40  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 mikeon88 於 2012-4-14 20:04 發表
謝謝Fosse桑指點

盈再表不僅有定量分析 (Quantitative Analysis),
也包括定性分析 (Qualitative Analysis)
「請再檢定:產品不變+高市占 / 會變+多角化  ? 」
就是定性分析

只不過定性分析無法用電腦 ...

企業經理為了追求經營效率,所以導入ERP套裝軟體,但ERP套裝軟體能夠實現的只有資料的整合而已(定量分析)

要有效率的使用人力物資金錢,要去檢定工作方式是否聚焦於有生產價值的工作上,把沒有生產價值的浪費降到最低(定性分析)

定性分析是沒辦法靠電腦的,所以俺在一間企業上班時,發現企業家第二代在生產線流程管理時,連最基本的生產流程都不會也不學,更別提如何去改善精進生產線,大公司還有專業經理人撐腰,小公司的話俺真擔心富真的不過三代阿!!!
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kevin.wjwang
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發表於 2012-4-14 20:43  資料 私人訊息 
打不過他就加入他
這點我相當同意
但是買BRK的預期報酬只有1%
ROE也很低
那加入之後 不就是1%嗎
有可能會跟老巴每年投資績效同步嗎??
是盈再表的預期報酬率不準的意思嗎?

抱歉還是不太懂
可以在指點一下嗎

QUOTE:
原帖由 <i>Fosse</i> 於 2012-4-14 19:54 發表<br />
Dear mike,<br />
      我沒辦法,這要找buffett才行,他在某幾年的年報隱約談到,可惜沒講清楚,或者説我沒完全看懂。<br />
      我知道的是1.brk有很多未實現投資盈餘,buffett可以決定每年eps.note:我很有感覺 ...

<br />
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tw54585
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220.136.189.122
發表於 2012-4-14 22:01  資料 文集 私人訊息 
謝謝Fosse 同學的分享指教,令我獲益良多~
期待以後能多聽到您的意見^^
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cascode8kimo
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發表於 2012-4-14 22:49  資料 文集 私人訊息 
預期報酬常和最新一個季度EPS有關聯
拿2011/Q4財報未公佈前的華立(3010)來說, 俗價是四十多元
但公佈了財報後, 俗價下調到34.3
盈再表應該很努力做到季度EPS預估的功能, 如果遇到打銷存貨, 或是該公司EPS沒有季節效應
就容易有很大的落差

還是要自己稍微加入人腦的判斷囉!!
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cascode8kimo
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發表於 2012-4-14 23:03  資料 文集 私人訊息 
華立是打消呆帳的例子, 2011/Q4 EPS剩0.1
台產處分轉投資&台股投資多, 所以俗價波動特大, 記得28-->16
這兩檔是大家討論最熱烈的

為什麼中碳會比較準, 因為中碳EPS屬平滑變動
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weyzhiro
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發表於 2012-4-15 09:16  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 cascode8kimo 於 2012-4-14 22:49 發表
預期報酬常和最新一個季度EPS有關聯
拿2011/Q4財報未公佈前的華立(3010)來說, 俗價是四十多元
但公佈了財報後, 俗價下調到34.3
盈再表應該很努力做到季度EPS預估的功能, 如果遇到打銷存貨, 或是該公司EPS沒有 ...

平均ROE14%代進去,俗價是40多,可以買進,我沒想很多!!

我喜歡巴菲特班的投資方法,不會浪費俺很多時間
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