標題: 2011年波克夏年報發表了
mikeon88
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發表於 2012-3-14 19:43  資料 主頁 文集 私人訊息 
應該不只,還有其它
拍謝,我不曾是金融股研究員
無法回答



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polyperry
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發表於 2012-3-14 19:55  資料 私人訊息 
請教一下各位同學,
保險業的 Underwriting Profit(承保利益) 寫成數學式(ex.承保利益=保費收入-...)應該怎麼寫呢?
謝謝.
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polyperry
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61.230.177.62
發表於 2012-3-17 20:31  資料 私人訊息 
有一些2011年報翻譯上的討論,有興趣的可以參考一下.


http://blog.sina.com.tw/appleibook/article.php?pbgid=234&entryid=621876&comopen=1
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SimonYang
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發表於 2012-3-21 08:42  資料 私人訊息 
就是保險"本業"的獲利


QUOTE:
原帖由 mikeon88 於 2012-3-14 16:03 發表
承保利益

壽險業指的是"死差益" 就是實際死亡率低於"經驗生命表"的預期死亡率所產生的核保利益
產險業指的是實際損失率低於預期損失率所帶來的承保利益
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polyperry
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發表於 2012-3-21 19:50  資料 私人訊息 
先謝謝 Simon 同學.

還有一些疑問,還請幫忙解答.

保險業的獲利來源可分為:利差益,死差益,費差益.
問題:
(1)當實際投資報酬率>預定利率時產生利差益,但因利差益涉及到"投資".所以是不是保險業的 Underwriting Profit 都不算利差益?

(2)壽險業的 Underwriting Profit 是等於死差益?還是死差益-營業費用?會這樣問是因為底下的 website 提及 Underwriting Profit 須扣除營業費用.
http://en.wikipedia.org/wiki/Underwriting_profit

(3)產險業的 Underwriting Profit 是由費差益產生嗎?同(2)題,產險業的 Underwriting Profit=費差益 or 費差益-營業費用?

問題有些多,還請幫忙解答.
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SimonYang
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發表於 2012-4-10 13:34  資料 私人訊息 
Underwritting Profit
1.  Underwritting Profit=核保利益
    A.  不論產壽險 都是因為核保嚴謹, 挑選好業務 淘汰不良業務, 實際損失率低於預期損失率(通常為同業平均值)所產生的利益, 算是一種超額利潤.
    B.  在費率結構中 保費被分為兩大塊: 純保費及附加保費, 純保費就是預期損失, 拿來付賠款的.  附加保費則包含費用(佣金 手續費 行政費用)+特別準備金(3%左右)+預期利潤, 附加保費約佔總保費35%左右, 政策性強制保險如強制汽車責任險及住宅地震險為公辦民營性質, 保費中沒有預期利潤, So 保費相對較低.
    C.  核保利益通常被視為超額利潤, 與"利差益"無關.

2.  產險業多屬一年以下短期保險, 計算保費時不必以"預定利率"折現, 因此沒有利差益或利差損的問題,  才可能產生零成本的浮存金(國內會計科目為"各項準備金",  列在負債項下).  看看國壽 新壽及國華等老牌壽險公司 十幾年前以6%-8%預定利率大賣的長期保單, 造成今天鉅額利差損的慘況. 可以体會巴老捨壽險就產險思惟.

3.  壽險業的Underwritting Profit  在死亡保險就叫死差益, 營業費用已在附加費用中另收.

4.  產險業的Underwritting Prifit 純指實際損失率低於預期損失的利潤, 如果你以超額的銷貨毛利觀點來看, 當然必需扣掉費用才叫淨利.  或是美國會計制度不同? 沒深入研究

Sorry! 忘了訂閱本站文章, 今天逛進來才見您的留言, 抱歉!
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SimonYang
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發表於 2012-4-10 15:16  資料 私人訊息 
有關Float 的一些說明
剛逛了一下同學們的討論文章, 發現多半對巴老所謂的Float有錯誤的解讀, 願就個人在產險業多年的經驗, 提出業界觀點供大家參考:

1. Float 應該是一種"預備金" 的概念, 指的是保費收進來後, 在賠出去之前的閒置資金, 在保險尚未到期之前, 理論上仍屬保戶所有(他可以隨時解約 領回未到期保費), 保險公司可以用這筆錢 在法令規範下去投資或放貸, 創造收益.  並非保費扣掉理賠後的剩餘.  在國內以"未滿期保費準備"  "賠款準備" "責任準備" "特別準備金" 等會計科目, 列在負債項下, 統稱"各項準備金".  查一下國內壽險龍頭國壽的財報, 你會發現其自有資本率不到3%,  就因準備金屬負債.
    這可以從巴老2012給股東的信中看出來:  2011年BH Re(波克夏再保公司)出現了負714M的 Underwritting Profit, 但同時卻擁有高達33,728M的 Float,  其實保險公司主要的獲利來源並非保險本業, 而是鉅額 Float 的投資收入,  所以巴老會嘲笑美國市佔最高的州農保險公司(State Farm) "在過去11年中有8年出現虧損", 因其削價競爭 本業虧損, 又無法靠投資獲利賺回來.

2.  BH Re及 General Re 之所以能累積鉅額準備金, 實因這兩家都是世界級的再保公司,  是全球各保險公司所有巨災風險的最終承受者, 胳膊一定要夠粗才行, 美國光是 911 及卡崔納兩次巨災, 就倒了幾十家保險及再保公司!  而 Geico 也是全美市佔近10%的大型汽車保險業者.

3.  巨額保險為賣方市場, 國際級的再保公司擁有訂價權,  國內大型企業如中油 台塑 台積電 中鋼的火災及各項保險, 都得先洽再保公司同意承保後, 再依其報價加成, 才敢出單承保,  所以再保公司沒有削價競爭的問題.  但即便享有此一優勢, BH Re 在去年保險本業仍出現7.14億美金的虧損.






float
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mikeon88
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發表於 2012-4-10 16:01  資料 主頁 文集 私人訊息 
Simon桑是高手啊 !
今年 9 月同學會能否來為我們演講一場 ?
很期待吶
謝謝
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SimonYang
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發表於 2012-4-10 20:34  資料 私人訊息 
在產險業混了35年退休, 對此行業特性比較了解而已. 被稱高手會臉紅的!
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mikeon88
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Simon桑,
來同學會跟我們聊一聊35年的經驗吧 !
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polyperry
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多謝 Simon 桑詳細的解說,我好好咀嚼咀嚼.
以後有問題,還請 Simon 桑費心指導.
真是太感謝了.
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pouiiu
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發表於 2012-4-11 21:57  資料 私人訊息 
Simon 桑如何 看台產
http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=844&extra=&page=1
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Tony0513
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發表於 2012-4-12 08:03  資料 私人訊息 
+1^^

Simon桑,
來同學會跟我們聊一聊35年的經驗吧 !
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SimonYang
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發表於 2012-4-12 08:48  資料 私人訊息 
1.  台產和台壽保都是原省營事業民營化  釋股時由營建公司拿下經營權的, 目前官股股權已降到30%以下.  官營時代超保守的投資策略 (幾乎只買債券和不動產), 為兩家公司打下超低的風險基礎, 如台壽保就靠出售債券和賣樓, 在利率狂降, 壽險業叫苦連天時 仍以超高eps稱霸業界. 母公司龍邦母以子貴,靠台壽保股息就吃的肥滋滋, 甘脆連營建本業都丟掉, 早就不堆案了, 如今 祖產賣光股價馬上打回原形.

2.  台產相對比較穩重, 將祖產土地拿來開發而非出售, 如台北館前路那一大塊土地都更的整合成功, 羨煞一堆營建公司 .  但在保險本業上卻承襲官營時代的保守做風, 沒利潤的絕對不碰, 不會為衝營收而殺價搶單. 這點倒符合巴老對Geico的讚賞.

3.  台產的領航集團知名度不高, 在投資上卻具有營建業特有的衝勁,  常與德安  美麗華  美亞鋼管等共同出手,  前一陣子鬧很大的台東美麗灣酒店就是他們的傑作,  有辦法拿下海岸線BOT案, 又敢在抗爭中繼續施工, ----這是較令人擔心的部份.

4.  同學們如對產險業有興趣, 我可以在同學會上(台中場) 對旺旺友聯. 第一保. 台產. 新光產 做粗淺的分享,  當然得Michoel桑點頭才成!
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mikeon88
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發表於 2012-4-12 08:53  資料 主頁 文集 私人訊息 
太好了
歡迎Simon桑來台中同學會演講
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