標題: 心得分享 !! [打印本頁]
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:09 標題: 心得分享 !!
多年前寫好的心得 , 部分資料來自 Michael 的講義 , 我有註明出處的 ,
所以沒有違反著作權作 , 且有跟 Michael 先告知的 ;
資料是 97 年度 , 至今已有一段時間了 , 分享的重點在於方法而已 ,
我也確實向約六十人分享過 , 當下大家都很認同 , 有人在三十分鐘內理解 ,
也有人花了三,四個月時間仍用個人的出發點在討論 ,
因我投資賺到的錢 , 不是你口袋內 , 也不是對方口袋內的 , 而是股海中那些人的錢 ,
所以我後來我放棄這個分享模式 , 因為溝通過程太累了 , 但至今仍有一位持續在討論著 ,
對方研究我的內容及買進的標地長達三年 , 然後才決定跳入這個無底賺錢的黑洞中 ,
如今此人也小有規模 , 但一直苦無更大的資金注入 , 當便宜好公司買點出現時 ;
剛開始接觸 Michael 的方法至今七年多了 , 幾乎是只買不賣 ,
幾乎是因有看錯時全賣出 , 有因現金週轉需求賣出 ( 初期有使用融資 ) ,
還有一次為讓老婆安心先賣出 , 但她後來後悔了 , 已不再要求有價差就要賣 ,
( 賣出價差是 5-6 倍 , 後來達 10 倍 , 所以她後悔了 , 雖損失這公司便宜價的持有機會 ,
但卻賺到永遠的投資運作主導權 , 相較下應該是利大於弊的 )
更可以讓我專心我的模式持續運作 , 未來應該只看錯又賣出 , 或是有重大投資時資金需求了 ,
目前所有持股的總成本在 2x 間 , 即使現在股價向下修 , 帳面上仍有價差金額存在 ,
還有每年的穩定股息收益 , 所以我個人是獲益良多由 Michael 這 ;
以下內容純分享 , 不要來問我為何下這個決定買 , 這有點主觀成份在內 ,
我只對個人的投資成果負責 , 純粹是個人心得的分享 !!
一、投資獲利的方法:
要投資獲利的方法只有兩種,一是賺價差,二是複利報酬,
前者賺價差的方法,有一個四字箴言,
那就是低買高賣,而價差就是獲利所在,反之則是賠錢。
B D
E
C
A
解盤一:在A或C時買進,而在B或D時賣出,就是賺價差的獲利,
解盤二:若在B或D時買進,卻在C或E時賣出,則是賠錢呀!
坊間有許多的方法在探詢及研究如何判斷高與低點的出現契機,
一旦掌握了高低反轉之際,就可隨心所欲地賺取豊厚的價差報酬,如解盤一。
但所謂的高與低點,都是事後的分析與判斷,
如A、B、C、D及E的情形,是事後才得知是所謂的波段高低點,卻不是事前的分析可得,
所以這不是投資而是投機,因為都只是在猜測高與低點的時機!
不過確實有人可以用此方法而賺到大錢,
但將時間的因素加入後,其實根本沒有人因此而賺到錢的。
後者是複利報酬,是在合理價時才購入並且長期持有,
然後等著收取配發的股利與股息,
再將每年的現金股息收入,等待合理價時再投入購買及持有,
加上時間的乘數魔法效果後,就會產生驚人的複利報酬了!
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:10
F1 G1
F G H.
解盤三:F是投入資金購入標地,F1為因F投入後隔年所產生的股利息,
G是F1股利息繼續投入再加上原來的部分,而G1則是G投入後隔年所產生的股利息,
H是G1股利息繼續投入再加上原來的部分,然後再依此運作下去。
而H的資產比原先F投入時增加,這就是所謂的複利報酬。
實例:九十七年度台塑集團的王氏昆仲,持股配發的現金估有142.88億,都可以作為再投入的資
金,而所增加的持股將於隔年後再分配更多的現金股利。( 資料取自新聞報導 )
大自然中的水由高處往低處流,而投資資金的決定,
如同水由高往低處流的大自然定律般,是既簡單又自然,
只要合理價出現時,選擇報酬率高的標地投入後,
就可以擁有複利報酬的魔法來快速累積財富了。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:10
二、複利報酬的投資選股方法:
如果你有能力,願不願意買下一家公司?
如果你有能力,願意用多少錢買下這家公司?
假設你的答案都是願意的,表示你有意願要成功致富,
而剩下的就只是資金的問題了,
而前者的問題其實就是選股,
而後者的問題其實就是合理價,或購入價。
1) 如何挑選標地:
首先要收集過去5~10年的財報資料,但為何要以歷史資料來分析?
回憶學生時代,班上是好成績的同學,
參加聯考時考取理想學校的機率比較大,
因為歷年成績都很好,所以順理成章應該可以順利考取好學校,
因此要以過去的財報資料,來分析未來的可能性,
因為股價會反應公司實質的價值,
而這個價值在於它的賺取現金的能力上。
70%維持過去表現
過去5~10年的財報資料 分析未來的可能性
所以由財報資料分析中,首選指標是RoE,就是股東權益報酬率,
而且是要高而持久表現,不要那種高高低低的,
通常表示這家有公司有一個維持獲利的特質,
或是其為獨佔或寡佔性質產業,就可以有較高及穩定的獲利能力,
所以RoE是首選指標。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:11
高高低低時也代表它的獲利能力是高高低低的,
所以它不是我們長期持有下的投資標地,
可以取平均20%以上的標地,或取15%以上的標地皆可,
前者表示好公司的目標數較少,而後者則較多!
a) RoE Ave:20%
b) RoE Ave:15%
C
A
c) RoE Ave:15%
B D
a)及b)的情形,都可以算是良好的標地,而c)雖與b)俱有相同Ave:15%的表現,但不算是良好
的標地,因其RoE在A、B、C及D間的值落差太大
聯考時也有可能好學生會出狀況,或是有黑馬的情形出現,
所以用過去財報資料去分析未來的獲利可能性,
依統計分析約為70%可以維持過去的水準,
若好學生考壞時,就要去檢視它是一時的問題,還是永久變壞下去,
在放榜前沒有人可以猜測到誰是黑馬,所以這是投機而非投資。
因此以過去五或十年的財報來分析,
維持過去營運績效的機會約有70%,所以是較明確且合理的分析方法。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:11
2) 計算合理價:
合理價計算方法,
Price = RoE x PER x NAV,
得到的價格就是這家公司的合理價,
RoE取過去五年的均值來計算,
NAV則取最近財報的淨值資料即可,
PER是指本益比,一般市場均值是取12倍,
或是取10倍或15倍來計算皆是可行的,
而RoE及NAV皆可由財務報表中查得相對資料,
或上任一券商的網站中查相關財務報表資料。
報酬率是PER的倒數,即對應為1/12=8%,1/10=10%、1/15=6%的報酬率,
可以取PER為10至12倍的區間,
或取12倍至15倍的區間去計算合理價,
兩者的差別在於可以購入的區間價高低不同,
本益比比較低的區間代表報酬率較高8~10%,反之則是較低6~8%,
也代表其便宜合理價出現的機會較少,反之則較多,
換個角度來看,就是 8~10% 報酬率下可以買進的機會較少,
而報酬率 6~8% 可以買進的機會就相對較多,
但不論選擇8~10%或6~8%報酬率的,
都比銀行內的定存要高很多,
而且是經常性的報酬,而非一次性的。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:11
報酬率6%
C D G L
報酬率8%
B E F H K
報酬率10%
A I J
A~L分別表示價格與報酬率的交差時點,
(a) 選擇報酬率10%時,則只有A、I及J有可以買進的時點。
(b) 選擇報酬率8%時,則有B、E、F、H及K,
再加上(a)的各時點,可買進的時點較(a)為多
(c) 選擇報酬率6%時,則有C、D、G及L,
再加上(a)及(b)的各時點,可買進的時點較(b)為多
因此選擇較低的報酬率時,可以有較多的時點可以買進,
但若選擇較高的報酬率時,可以買進的時點相對就少得多;
而計算所需的報酬率取決於個人考量,而沒有強制性的要求。
有一個72法則可以快速計算,讓資產增加一倍時所需要的時間,即Time( 年 ) = 72 / 報酬率,
如前述6%、8%及10%報酬率時,
要讓目前資產成長一倍時,則需要 T = 72 / 6 = 12 年,
我想大部分的人可能不太能接受這個結果,
而8%及10%報酬率時,分別需要9及7年的時間,仍然是一個不算短的光陰呀!
如果想在四年後,就讓資產成長一倍時,則所需要的報酬率為 R = 72 / 4 = 18,
只要18%的報酬率就可以在四年後讓目前資產成長一倍,這種情況會讓很多人認同與感興趣的。
但相對於合理價的區間將會是更低的,因為PER是報酬率的倒數,( PER = 1 / 18% = 5.55 )
如此才能產生18%的報酬率,進而在四年後讓資產成長一倍,因此報酬率的選擇是由個人決定的。
一般市場的價格大都超過合理價,所以可以買進的時機並不多,
因此大部分時間都只能等待,等待合理價出現時再購買及持有,
所以等待是一種美德,千萬不要貿然買進。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:12
範例:A公司的過去五年平均RoE為15%,
而最近期的淨值為16.5,PER分別取8、10及12來計算,
P1=RoE x NAV x PER = 15% x 16.5 x 8 = 19.8
P2=RoE x NAV x PER = 15% x 16.5 x 10 = 24.75
P3=RoE x NAV x PER = 15% x 16.5 x 12 = 29.7
可得介於8~10倍本益比時的合理價區間為19.8 ~ 24.75
介於10~12倍本益比時的合理價區間為24.75 ~ 29.7
由此計算方法,即可輕易算一個合理價的區間,
一旦投資標地的股價落於這個合理區間內,
就是可以買進的時機了,
但仍需要其他投資方法一步步地檢視;
因採用長期投資複利報酬方式來投資致富,
因此購入時的價格上下略為調整是可以的,
如上述例子,在8~10倍下的合理價區間,可以修正至18 ~ 27,
而10~12倍下的合理價區間,可以修正至23 ~ 33,
依此類推上下修正2~5的價格;
但是一定要記得,用愈低的價格買進時,才會有更高的報酬率。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:12
) 選擇配發現金股息的:
複利報酬賺取的是其配發的股利息,正是主要的收入來源,
因此是否有配發現金股息是很重要的,
不然一堆雞蛋、水餃股買了放著,或是在清朝時代買進,持有至今也就變成大富公翁了,
但事實卻不是如此,恐怕會變成壁紙的,
所以即使股價很便宜,但無法配發股利息的,也不要去買進及持有,
那表示公司沒有盈餘可以分配股利息。
一般大眾對財務報表總是持有些許的質疑,
總認為公司是將修飾過的財務資訊放在報表上,可能是作假的,
但無論如何公司財務報表如何作假,
但絕對無法作出假現金,然後再配發給股東的,
因此配息較多的公司,其財務資訊透明度也較高,也較誠信些;
反觀配股票為主的公司,實因無現金可配發給股東,
因此用股票換鈔票方式來持續向股東要錢,以維持其業務的正常運作。
( 但初設公司則有資金需求時,則不受此條件限制 )
但這類公司並不適合長期持有複利報酬的標地。
公司決定將盈餘配發現金或保留繼續投資運用,仍取決於報酬率的高低,
若公司保留盈餘可以替股東創造更大的報酬時,
每位股東自然樂於將盈餘保留在公司內繼續投資運用,
否則最好配發給股東,讓股東自行選擇投資運用。
所以在投資選股時,要選擇有盈餘可以配還給股東的公司。
但在初設公司階段,資金的需求較高,
因此盈餘則以留在公司內運用為多,
但初設公司是否符合選股原則而進行投資?是需要再分析及驗證的。
用依此方法進行投資,
首先選擇高而持久的RoE的,其次是有現金配發給股東的,
然後等待合理價時才去購買及持有,
而每年收取的現金再投入購買及持有,
在時間的魔法加持下,一定可以獲得豊厚的複利報酬,
而這正時長期持有複利報酬的真諦。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:12
4) 股息收入再投資:
在每年收取的現金股息及股票股利後,
若沒有急用時不要輕易花用股息,或賣出股利以換取現金,
( 賣股是因為它變貴了、它的本質( RoE )變壞了,或其他稅務因素考量 )
因為股利可以併入原持股內,至隔年時可以再繼續收取股利息,
(取決於公司隔年實際盈餘與股利政策而會有不同的股利息收入)
而現金股息可以等待合理價出現時再繼續買入,可以選擇原公司繼續投入,
或經複利投資方法分析後的新標地公司,不一定只能用來買進原持股的公司,
只要每一年的股利息再投入,再加上時間的魔法效果後,它就會愈來愈增值的,
就是長期持有複利報酬的效果。
複利的說明:
原有資本100,複利報酬率為10% ( 指平均結果 ),各年的資本總額如下所列,
第一年後:100 x 1.1% = 110 第二年後:110 x 1.1% = 121
第三年後:121 x 1.1% = 133 第四年後:133 x 1.1% = 146 …………….
第七年後:177 x 1.1% = 194 第八年後:194 x 1.1% = 214
以72法則估計,72 / 10 = 7.2,約八年即可讓資產成長一倍,如八年後214即為原來100的兩倍。
若原有資料100,複利報酬率為25% ( 指平均結果 ),各年的資本總額如下所列,
第一年後:100 x 1.25% = 125 第二年後:125 x 1.25% = 156
第三年後:156 x 1.25% = 195 ………………. 第十年後:745 x 1.25% = 931
同樣地用72法則估計,72 / 25 = 2.8,約三年即可讓資產成長一倍,如三年後的195約為原來100
的一倍了。而十年後則成長為931,約為原來100的十倍,在25%複利報酬下,只有十年即可讓資
產成長十倍,而這正是複利報酬在時間加乘下,驚人的魔法報酬了。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:13
5) 選擇低4盈再率的公司:
4盈再率是由洪瑞泰先生發明的計算方式,
它可以用來檢視一家公司四年內的長期投資與固定資本兩項合計增加的金額,
與四年來的盈餘合計的比率,
4盈再率= ( 長投4+固資4-長投0-固資0 ) / ( 稅後盈餘4+稅後盈餘3+稅後盈餘2+稅後盈餘1 )
用來檢視公司盈餘被使用在長期投資及固定資產上的情形。
如果4盈再率的比率高時,代表公司將盈餘用在長期投資或固定資本支出上,
一旦長期投資無法達成預期的報酬或不慎產生虧損時,
或固定資產增加太多或太快時,一旦面臨景氣反轉或經濟市場因素時,
可能會發生資金周轉不良的情形時,進而影響公司的正常營運,
最終都將會是全體股東的損失,
所以要選擇低4盈再率的公司,減少投資標地的風險。
但公司要面對未來的挑戰與營運規劃,
一定會有適當的長期投資及固定資產的支出,
可以與同業的4盈再率相比較,作為判斷的依據。
如上述中碳的例子,最近三年的值約在25%左右,
代表公司將盈餘用在長期投資及固定資產部分,
約只有盈餘的25%左右,
就可以有較多的比例用來配發給股東了;
反之則代表公司的盈餘有較大的比例,
被用來增加長期投資或固定資產部分,
如果景氣可以持續成長,公司應可以維持其應有的獲利能力,
但不幸景氣反轉向下時,
就有可能發生營運周轉不良的風險了,
所以以長期投資複利報酬的投資方法,
一定要選擇較低的4盈再率的公司。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:13
6) 挑選進場時機:
當投資標地的股價出現在合理價的區間範圍內,或更低時,
這就是可以投資買股的時機出現了,
但不急放立即進場購買,要再去收集此標地近期的相關新聞,
無論是好消息或壞消息都要納入重新閱讀中,
因為研究清楚股價為何下跌的原因後,
才是決定下場買進的最後考量時機。
如果股價下跌是非經濟因素造成的,
如政治原因、個別公司的法律訴訟等情形,
因這些都是短期或單一因素讓股價下跌,
但公司原來的本質( RoE ) 並沒受到影響,
所以值得趁便宜時進場買進的時機。
若是全球經濟因素影響下,而造成股價下跌,
或是景氣循環的產業,遇到景氣低迷時,
因其本質( RoE )的特性,使其有能力可以在景氣返轉時,回復其過去的獲利水準,
因此也是值得進場揀便宜的時機。
但若是個別公司內的因素時,
則必須要仔細檢視及追蹤後續的影響,
一定要確認它是一時的影響下,但仍可回復其本質的,還是它將從此一蹶不振,
而投資標地的選擇中,最困難也最難判斷的地方,正是在此!
若是這種情形時,可要小心謹慎的求證。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:13
7) 長期持有複利報酬的投資方法:
(1) 首先挑選高而持久的RoE表現的。
=> 只挑好學生特質的公司。
(2) 計算其合理價區間,等待合理便宜價的出現。
=> 據統計市場中約只有5%的人可由股市中賺到錢,而95%是沒有賺到錢的。不是買貴了,就是
進進出出股市,無法產生複利報酬。
(3) 其次挑選有配發現給股東的。
=> 財報可以作假,但現金配發給股東是無法作假的。
(4) 再其次是挑低4再盈率的。
=> 盈餘要由股東自行選擇如何再投資。
(5) 現金股利收入用來再投入投資標地。
=> 複利報酬的真諦。
(6) 挑選進場的時機。
=> 等待是種美德。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:14
三、把投資當作成7-11的總公司:
1)7-11模式的分店:
7-11目前已存於大街小巷中,你我的生活中幾乎被其佔滿了,
任一家分店,每天都在迎接上門的客人,
等於時時刻刻在替總公司賺錢,
而且它是24小時的,辛苦的都是那些加盟主、店長及店員們,
向他們的犠牲奉獻致上崇高的敬意,
但收入最豊厚的則是總公司。
如果總公司擁有100家分店,
而每家分店賺100元,然後各自上繳1元給總公司,
則各分店的收入為99元,而總公司收入為100元;
如果發生無法營業的情形,如最近的川震或颱風問題,
造成某一分店無法繼續營業,則該分店的收入為0,
但總公司的收入仍有99元,因還有其他分店的收入上繳。
所以你想要當個經營分店的店長,
還是擁有分店的總公司?
相信大家的選擇都會是那個總公司。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:14
2) 開自已的分店,當個7-11的總公司:
相信大家都想要成為擁有分店的總公司,
但我不是鼓勵各位去開另一個7-11集團,
再去跟現在的7-11的抗衡或競爭,
那是非常不智且又無法在短時間內可以成功的,
因7-11已發展成很有效率且龐大的企業集團,
持續運作著而且不斷地替股東創造盈餘及配發現金,
所以只是要利用7-11的分店組織架構及觀念來經營投資。
如果慎選出十家好公司,
( 符合前述選股及買股方法的標地 )
在合理便宜價時才去買進及持有,
此時就彷彿是擁有十家分店的總公司,
無論各分店的持股比例是多少,
只要該分店有盈餘產生,並配發股利給股東時,
則這個總公司就可以收到各家分店的股利;
所配發的股利可以用來再加碼原來的十家分店,
或是投資於其他的新標地, 就彷彿持續擴增總公司下的分店數量,
而這就是利用7-11的分店組織架構來經營投資的方法。
但如何增加總公司的收入?
趁便宜時加碼原來的分店,提高持股比例,
表示可以分得較多的股利收入;
或是增加會產生盈餘的分店數,
就可以增加總公司的收入,因回饋股利的分店數增加了。
範例:取五家分店,各分店的持有成本分別為10、20、30、50及100%,
持有成本也代表股利分配比例,如果每家分店的收入都是100,
則總公司收入 = 100 x 10% + 100 x 20% + 100 x 30% + 100 x 50% + 100 x 100% =210,
若持股增加為20、30、30、50及100%時,
則總公司收入 = 100 x 20% + 100 x 30% + 100 x 30% + 100 x 50% + 100 x 100% = 230,
因此增加持股比例後,可以增加總公司的收入;
若在原來的持股比例下,增加一個持股25%的分店,
則總公司收入 = 100 x 10% + 100 x 20% + 100 x 30% + 100 x 50% + 100 x 100% + 100 x 25% = 235,
因此增加分店數也會增加總公司的收入。
但不論是增加原有分店的持股比例,或是增加分店數量,
這些都需要增金的再投入,
因此現金股息收入正好用來增加分店持股,或是增加分店數量,
都是可以增加總公司的收入,也就是增加你的個人財富資產。
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:14
3) 成功的不二法則,持續重覆做著簡單的事:
常言道,成功的人就是持續重覆做著簡單的事,
而投資中簡單的事,就是長期持有複利報酬的方法,
持續且重覆著的投資方法,就一定可以成功致富的!
作者:
oliwa 時間: 2011-12-22 10:27
以上是我個人的心得分享 ,
我想我應該是 Michael 第一期學員中第一個設立投資公司的人 ,
雖 Michael 不是贊成這個方法 , 但我清楚我要如何去運作它 ,
跟我當初所有的家人持相同的看法 , 不認同 , 有風險 , 如果失敗........
但時間過去了 , 家人中沒人再反對了 , 因有已有成果囉 ........
感謝 Michael 打通我的投資任督兩脈 , 最近在讀"窮查理的普單知識" ,
我想他給我很多啟蒙上的觀念跟想法 , 很像書中查理的角色 , 哈 ,
但我沒有全然接收 , 而且還去改善我的疑問處 ...
作者:
mikeon88 時間: 2011-12-22 10:39
恭喜啊 ! 投資有成
作者:
kuenhsieh 時間: 2011-12-22 12:46
太厲害了~~
有個疑問想要請教!!
只買不賣是針對有上漲潛力的公司?
一般防禦能力較強的公司長期大都在一個區間之內
低買高賣較適合!!(還是持續持有建立穩定的現金流入)
最近在思考資金配置的問題
要5:5(成長與防禦)還是3:7
[ 本帖最後由 kuenhsieh 於 2011-12-22 13:04 編輯 ]
作者:
cscscscs22 時間: 2011-12-22 15:04
原帖由 oliwa 於 2011-12-22 10:10 發表
二、複利報酬的投資選股方法:
如果你有能力,願不願意買下一家公司?
如果你有能力,願意用多少錢買下這家公司?
假設你的答案都是願意的,表示你有意願要成功致富,
而剩下的就只是資金的問題了,
而前者 ...
所以micheal才會說要多種果樹
不能超過20%
頂多70%的公司會維持一樣
作者:
horse 時間: 2011-12-22 15:22
= =應該請MICHEL 把檔案寄給大家
這樣看好累~
作者:
mikeon88 時間: 2011-12-22 18:31
請不要留依媚兒帳號在討論區或部落格
否則將被刪除
以維護同學的隱私
作者:
雜工 時間: 2011-12-23 00:00
恭喜投資有成!
感謝心得分享!
作者:
caishin 時間: 2011-12-23 00:08
我好喜歡這一段的比喻:把投資當作成7-11的總公司
謝謝分享^^
作者:
trewqasdfg 時間: 2011-12-23 05:42
感謝學長分享,真的是獲益良多!
作者:
kuenhsieh 時間: 2011-12-23 08:33
原帖由
horse 於 2011-12-22 15:22 發表
= =應該請MICHEL 把檔案寄給大家
這樣看好累~
我是貼在word 然後印出來看
不然一直盯著螢幕
眼睛酸肩膀痛
作者:
mikeon88 時間: 2011-12-23 09:03
我沒檔案
字太小嗎 ?
已放大
字若有跑掉,請Oliwa桑自行修正
作者:
oliwa 時間: 2011-12-23 09:23
http://www.badongo.com/cn/file/26082853
試試看能不能下載 file !!
作者:
trewqasdfg 時間: 2011-12-23 10:04
謝謝分享檔案!可下載、閱讀ok!
作者:
Chuan 時間: 2011-12-23 11:14
已下載且可閱讀,可看到圖片,感謝分享。
謝謝。
作者:
horse 時間: 2011-12-23 12:49
讚感謝
[ 本帖最後由 horse 於 2011-12-23 12:50 編輯 ]
作者:
mtv56789 時間: 2011-12-23 13:18
謝謝學長的解說 真的收穫很多 最近有被小巴一下 還要繼續努力
作者:
ronaldhsu 時間: 2011-12-23 18:14
請問各位,我點進去聯結,但沒法下載,是哪沒弄對嗎?
作者:
ronaldhsu 時間: 2011-12-23 18:25
請問各位,我點入超聯結,卻沒有東西下載,是哪裡沒弄對嗎?
作者:
ERIC 時間: 2011-12-23 23:58
http://www.badongo.com/cn/file/26082853
各位大大我以連結到此網頁~要如何下載??
作者:
本事 時間: 2011-12-24 00:06
進入網頁後,右邊會有輸入驗證碼,照上面文字輸入,輸入完成點選下載,會進入下載頁面,拉至下方就有下載鈕
作者:
littlesmart1204 時間: 2011-12-24 07:33
恭喜唷.....
作者:
horse 時間: 2011-12-24 09:21
原帖由 <i>oliwa</i> 於 2011-12-22 10:11 發表<br />
2) 計算合理價:<br />
合理價計算方法,<br />
Price = RoE x PER x NAV,<br />
得到的價格就是這家公司的合理價,<br />
RoE取過去五年的均值來計算,<br />
NAV則取最近財報的淨值資料即可,<br />
PER是指本益比,一般市場均值是取12倍, ...
<br />
合理價計算方法
Price = RoE x PER x NAV
這樣的算式 是否可以改寫成
Price = EPS / 預計報酬率
比較簡單
作者:
dagunding0407 時間: 2011-12-26 09:50
好希望有"讚"可以按
作者:
Bruce 時間: 2011-12-27 07:45
想問Oliwa san,
你長期投資快八年了,
您抱的好學生有哪些.
作者:
oliwa 時間: 2011-12-27 08:21
持股標地來源 ,
1) Michael 所提的
2) 各產業別前一及二名的 ,
自行核算判斷後才出手的 ,
持股內容就不便多說 , 過去分享時 ,
有挑錯的 , 也有無法長期持有而先出脫的 ,
這是種責任 , 所以現只分享方法 ............
作者:
captain 時間: 2011-12-27 15:31
原帖由 horse 於 2011-12-23 12:49 發表
讚感謝
請問如何才能下載?
一定要登錄才能下載嗎? 非會員也可下載?
作者:
sean 時間: 2012-1-2 22:18
請教 oliwa 桑一個投資公司的稅務問題 , 用投資公司買賣股票似乎比較不利 , 自然人資本利得不用課稅 , 但是公司資本利得要課稅 , 不知這部分 oliwa 桑是如何處理的 ?
作者:
mikeon88 時間: 2012-1-3 08:43
設投資公司要來避稅是划不來的,
因為雖然投資公司跟個人一樣資本利得都不用繳稅,
可是成為公司的淨利再發股利給股東時,
股東反而要被課個所稅,這就划不來了。
另外,如果都不配發股利,
雖然只會被課10%的保留盈餘稅,
但資金將永遠被凍結在公司,不能拿出來花用。
而且最後要把股份要傳給下一代時,一樣要被課遺產稅。
作者:
Fosse 時間: 2012-1-3 11:10
Update 一下,投資公司資本利得要課稅,股利免稅。保留盈餘課10%,繳納的稅待配股利時同時配給股東當扣抵。
以上若有錯,請同學再update.
若(長線投資領股息 and 個人本身所得高)開投資公司才有用,做短線反而繳更多稅。
我開投資公司目前最大的好處是治好了手癢的毛病,進出更謹慎,體會了buffett說的”若不想持有十年,那連十分鐘也不要持有”
作者:
kuenhsieh 時間: 2012-1-3 11:24
原帖由 Fosse 於 2012-1-3 11:10 發表
Update 一下,投資公司資本利得要課稅,股利免稅。保留盈餘課10%,繳納的稅待配股利時同時配給股東當扣抵。
以上若有錯,請同學再update.
若(長線投資領股息 and 個人本身所得高)開投資公司才有用,做短線反 ...
資本利得稅要課幾%呢?
作者:
Fosse 時間: 2012-1-3 11:59
當作營業收入,要繳營業稅。另外update"投資公司免繳健保稅2%”
作者:
usmle 時間: 2012-1-3 15:29
長線投資領股息 and 個人本身所得高
請問個人所得稅級距繳到多少%以上
會建議要開投資公司
謝謝
作者:
chris 時間: 2012-1-3 16:08
原帖由 <i>mikeon88</i> 於 2011-12-22 10:39 發表<br />
恭喜啊 ! 投資有成
<br />
恭喜mike,徒子徒孫遍地開花。我看這方面你比較像是葛拉罕,後繼門生一堆。
作者:
oliwa 時間: 2012-1-3 20:59
要不要設投資公司嘛 , 先確認各位的投資收益是那種再去考量 ,
價差的則不用考慮啦 , 股息收入的可以考慮 ,
想賺價差但不慎變成股息的 , 那也就不用考慮 !!
你用那種投資的收益就已決定了要不要設公司了.......
作者:
Fosse 時間: 2012-1-3 23:14
To usmle,
每個人的收入、資產及投資方式不同,很難建議,去諮詢你的會計師才是正確方向。。。
作者:
dagunding0407 時間: 2012-1-4 09:59
股息若計入綜合所得是有可能扣超過10%的稅(因個人的級距而言),
所以高所得者才需要考慮設立公司。
作者:
alexguitar 時間: 2012-6-4 20:37
最近才剛加入此大家族,還在努力學習當中
也努力的爬文,剛好看到此篇文章,看到oliwa
分享的心得受益良多,但有圖看不到,不知道
能否請oliwa再無私分享一次檔案,好學習您
多年來的精華,謝謝
作者:
elaine 時間: 2012-6-5 00:17
補上文中所提窮查理~也是我目前在看的書
找一個word版給看不慣簡體字的朋友做繁簡轉換
《穷查理宝典查理·芒格的智慧箴言录》-20万字 最完整版.doc
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/15467673.html
作者:
Fosse 時間: 2012-6-5 07:40
原帖由 <i>elaine</i> 於 2012-6-5 00:17 發表<br />
補上文中所提窮查理~也是我目前在看的書<br />
找一個word版給看不慣簡體字的朋友做繁簡轉換<br />
《穷查理宝典查理·芒格的智慧箴言录》-20万字 最完整版.doc<br />
<a href="http://ishare.iask.sina.com.cn/f/154" target="_blank">http://ishare.iask.sina.com.cn/f/154</a> ...
<br />
買正版吧!murger教你要正直,而讀者竟然買盜版。。。
作者:
ladmantw 時間: 2012-6-5 09:41
oliwa同學,可否請你分享一下pdf的檔案,因為原本的免空下載已經超過時限,故無法下載了,感恩不盡。
作者:
elaine 時間: 2012-6-6 23:21
感謝Fosse桑提醒,我會去圖書館借
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