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標題: 基本面出問題或股價真的便宜的差別 [打印本頁]

作者: mikeon88 時間: 2011-12-6 16:49 標題: 基本面出問題或股價真的便宜的差別

From: hdd
Date: Mon, 5 Dec 2011 23:45:12 +0800

Dear Michael
剛加入. 用了幾天盈再表,有些問題想請教
1.當發現某個族群,大都跌落到俗價以下(營建=>遠雄長虹華固...)
是否代表該族群未來的基本面有疑慮,此時反而不能貪便宜買進是嗎?

2.如何避免選到明安這種股票(2010 年前,不論是 ROE 和配息都很漂亮,2010 卻突然大幅衰退)
我08年買了昆盈在當時他的ROE 和盈再都很漂亮後面也是大幅衰退

3.我目前選了一些股票放在口袋名單內觀察,但是又想到一個問題
最早跌入俗價以下預期報酬率高的股票會不會剛好有可能是公司和產業面出問題的股票才會那麼便宜?

4.我覺得我老是選錯股,所以有了一個很白癡的想法
只要出現 1.高ROE且穩定 2.配息率 70% 以上 3.董監持股 10% 以上 4.常利大於5億 5.上市櫃滿兩年 6.GDP 在低點 7.股價50元以下
的股票我都買1張這樣的投資方法可以嗎?(很白癡吧)
請幫忙解惑謝謝

Kevin

作者: mikeon88 時間: 2011-12-6 16:50

基本面出問題或股價真的便宜的差別在好學生特質(或產業地位)有無改變

買A咖，不要B咖，就能避免選錯股

作者: mikeon88 時間: 2011-12-6 17:01

http://tw.myblog.yahoo.com/mikeon88/article?mid=593&prev=256&next=592
只選A咖，不要B咖
分類：好學生特質
2009/09/09 09:42

From: mikeon
Sent: Wednesday, September 09, 2009 9:36 AM

巴菲特教我們要保持安全邊距
這個安全邊距除了是價格上儘量等便宜再買外，
在選股上更應當只選A咖，而不要B咖
如高雄同學會上熱烈討論的亞崴，即是B咖
B咖的獲利下降了，想破頭也搞不清楚能否回復
若發生在A咖台塑、中鋼、台積電上就不令人擔心
因為我們知道它們的產業地位沒變
而亞崴則不知
所以同學問，亞崴盈餘復甦的引擎何在 ?
這個問題不僅巴菲特神功無法告訴你，
就連同學研究這麼透徹也得不到答案
不然他不會砍在最低點20多元

我曾是外資電子股研究員，
當然懂得分析產業
可是這麼多年，反而益發覺得
越不用花時間研究就知道它是好公司的，將來越不會出事

亞崴，如果記得我上課時講過的
「經營團隊的離開會令人擔心的公司就沒有好學生特質」
應該就不會進去買

我現在判斷好公司，都只想3秒鐘
想3秒鐘還搞不懂的，就不是A咖
你會寫email來問我的，就不是A咖

有人會說，啊…這麼簡單，算什麼招 ?
我說：是啊 ! 大道至簡 !!

參閱：不必探就好公司的成因，只要看得出結果就好
能夠好很久的公司，通常不在明星產業

作者: pouiiu 時間: 2011-12-6 21:46

用金融風暴2009年往後看

昆盈電腦業產品會變不算好學生
亞崴常利小於5億不算好學生

明安8938 就很有代表性了全部符合好學生特質
產品為電腦數值控制（CNC）工具機屬產業機械中之金屬切削機械製造業
這產品勉強可以算變化不大

如果硬要用 A咖 B咖來分類明安把它排除好學生之外似乎很難
A咖 B咖分類方式實在有點模糊

1.可以數據化來分嗎怎分是產業龍頭

2.這樣分如何
例如淨收入多少以上算產業龍頭或比較這產業中淨收入最高的第一第二算龍頭

3.如果可以有市占率來比較應該會更好可惜有市佔率嗎不會看

作者: pouiiu 時間: 2011-12-6 21:57

補充一下如果你在2009風暴買明安
後來幾年用michael 的好學生特質每年來看這支股票
應該會持續持有到今年
並且分了兩年股息
今年賣掉沒賠錢但也沒賺到股價差

作者: hdd1234567 時間: 2011-12-7 08:46

當初會買昆盈是覺得他做, 滑鼠, 鍵盤,等周邊 ,電腦再怎麼變,這些東西應該不變吧!
再加上在這個領域他的品牌只輸給羅技,應該也算有護城河吧 !
在看配息, ROE, 盈再,都覺得沒問題結果就買了

作者: horse 時間: 2011-12-7 08:48

真的不會選

就參考巴菲特魔法書就好了

作者: hotdog914 時間: 2011-12-7 10:10

神功那本也很讚~~

作者: kuenhsieh 時間: 2011-12-7 10:24

買本尋找投資護城河的書來看

就能知道要找尋哪方面的公司了

作者: hdd1234567 時間: 2011-12-8 17:54

1101
	1101 台泥 1102 亞泥
1216	統一
1232	大統益
1301	台塑
1303	南亞
1304	台聚
1402	遠紡
1710	東聯
1723	中碳
2103	台橡
2207	和泰
2308	台達電
2330	台積電
2347	聯強
2382	廣達
2412	中華電
2707	晶華
2912	統一超
5522	遠雄
6505	台塑化
9904	寶成
9910	美利達
9917	中保
9921	巨大

我收集的A咖名單請大家補充或有人覺得某支不是A咖也請告知

作者: pouiiu 時間: 2011-12-8 20:00

當初會買昆盈是覺得他做, 滑鼠, 鍵盤,等周邊 ,電腦再怎麼變,這些東西應該不變吧!
再加上在這個領域他的品牌只輸給羅技,應該也算有護城河吧 !
在看配息, ROE, 盈再,都覺得沒問題結果就買了
==========================
我覺得你對護城河的觀念完全錯誤

我所認知的護城河

當你走進超商都還沒開始看標價
你就覺得超商貨架上的商品一定比雜貨店的貴
這就是統一超的護城河

當你看到可口可樂和百事可樂都還沒看標價
你就覺得買可口可樂比百事可樂貴
這就是可口可樂的護城河

請多看巴菲特系列的書就知道甚麼是護城河了

滑鼠鍵盤不會變那現在的智慧型手機有鍵盤嗎這算不會變嗎
可否請問一下你幾歲沒有人身攻擊只是好奇

作者: pouiiu 時間: 2011-12-8 20:11

只是想知道來上課的人是否都年輕人或老年人

作者: horse 時間: 2011-12-9 08:40

QUOTE:

原帖由 <i>pouiiu</i> 於 2011-12-8 20:11 發表<br />
只是想知道來上課的人是否都年輕人或老年人

<br />

= =
參加同學會不就會知道年齡層
你上課的班級不是也可以略知一二

作者: bluestar 時間: 2011-12-9 09:20

QUOTE:

原帖由 hdd1234567 於 2011-12-7 08:46 發表
當初會買昆盈是覺得他做, 滑鼠, 鍵盤,等周邊 ,電腦再怎麼變,這些東西應該不變吧!
再朮潀傅@城河吧 !
在看配息, ROE, 盈再,都覺得沒問題結果就買了

變不變或許會因為時間的關係，而有所變化
但是有定價能力(窮查理的普通常識)的肯定是A咖

沒看到7-11的咖啡漲價了，消費者還不是乖乖嚥下去
中鋼、豐興定時開盤價，下游也只能買單
和泰車的車子漲價，要買車的也是只能接受

電子業的產品幾乎都是沒有定價能力的(沒品牌只有被宰的份)
不然，怎麼可能越來越便宜呢？讓東西越來越普及呢？

作者: pouiiu 時間: 2011-12-9 17:08

變不變或許會因為時間的關係，而有所變化
但是有定價能力(窮查理的普通常識)的肯定是A咖
=========
受教了
讓我想起前陣子咖啡漲價的事情

作者: mikeon88 時間: 2011-12-9 17:54

http://tw.myblog.yahoo.com/mikeon88/article?mid=1013

From: mikeon
Sent: Monday, June 14, 2010 1:01 PM

有人主張好公司的特徵之一是有定價能力，
決定產品價格的能力
說高毛利的公司才有定價能力

1. 定價能力跟公司會不會賺錢根本無關
像巴菲特班學費是遵循最初在文大推廣部的定價，
只是學費的跟隨者
可是上課人數卻多到爆

2. 從最近鴻海調升工資，蘋果電腦也一同分擔成本，
多給付手機售價的2%來看，
低毛利的公司也有定價能力，
鴻海的代工價格就調漲了。

3. 毛利率高的公司就有決定價格的能力嗎 ?
可口可樂是高毛利，
它敢把售價從20元調高到50元一罐嗎 ?

4. 即便無價格的決定權，
只要成本能降下來，照樣賺錢。

5. 決定價格的能力不一定是漲價，降價也是。

6. 問題是一般人如何得知某公司有無定價能力 ?台橡、大田、聚陽有定價能力嗎 ?

7. 我講過，毛利率高低是跟產業別有關，和賺錢與否無關。
IC設計的威盛毛利率28%，卻虧損；
代工的鴻海毛利6%，則大賺。

8. 最終還是會反映在獲利上，所以只要看好ROE就好。

9. 好學生的特質就只有三點

↗不變 → 高市占
產品
↘會變 → 多角化

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