巴菲特班洪瑞泰 (Michael On) - Powered by Discuz! Board

標題: 如果我說，做投資每一個指標都要看 [打印本頁]

作者: mikeon88 時間: 2011-9-15 22:02 標題: 如果我說，做投資每一個指標都要看

如果我說，做投資每一個指標都要看
ccc, 杜邦, ROE, 盈再率, m1b, GDP, 流動比率, 毛利率, RSI, Vix, macd, 外資借券, 利息保障倍數, ...

這樣同學才覺得是高級班嗎？
投資才更有保障嗎？

作者: dagunding0407 時間: 2011-9-15 22:14

孟格說：投資應在自己的能力圈內進行。我們要做的不是找個七呎高的跨欄，而是要找一呎高的跨欄，然後輕鬆的跨過。

作者: dawu 時間: 2011-9-15 22:14 標題: 瘋啦

帥哥麥
那我寧願是初級班每個都看

想到就飽

作者: weyzhiro 時間: 2011-9-15 22:59

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2011-9-15 22:02 發表
如果我說，投資每一個指標都要看
Ccc, 杜邦, ROE, 盈再率, m1b, GDP, 流動比率, 毛利率, RSI, Vix, macd, 外資借券, 利息保障倍數, ...
這樣同學才覺得是高級班嗎？
投資才更有保障嗎？

請給我一招就能打敗天下無敵手的招式

作者: bluestar 時間: 2011-9-15 23:32

糟糕，我只有看有沒"合格"字樣，還有看公司是否有定價能力
那.....這樣不就算是幼稚園班？

作者: woody 時間: 2011-9-16 00:02

初級班是六千元

高級班收一萬二

越複雜越高級

作者: caishin 時間: 2011-9-16 00:07

唉，我是認為盈在表就很好用了，mikeo 實在不需要為了一些「理論大師」而改變。
實在很妙，杜邦公式又不是他發明的，激動到好像是他提出的理論一樣，實在很妙。

作者: Hirota 時間: 2011-9-16 00:27

每個指標都有其效益,但單看一個指標,又難免落得以管窺天
但全部的指標都看,又發現噪音太多,有得看多,有得看空...
所以我覺得上完MIKE的課後,最大的好處就是得以免受噪音的影響
把投資變得是件很單純,簡單的事

就像是金庸筆下的小說人物,你覺得哪個主角的武功最強呢?
我覺得是石破天的功夫,因為不管對方如何出招,他永遠都只有一個方式回擊.
獨孤九劍,很強~但招式太過於複雜,沒有相當程度,是學不全的,強如令狐沖,也沒學齊全(破掌式,破劍式,破鞭式....)

如果你走跳江湖,你要學石破天的功夫還是獨孤九劍?

作者: maxmilian 時間: 2011-9-16 00:52

投資當然是越簡單越好，
不過看這麼多的指標，
就是為了提高勝率而已。

我個人的看法是，
看得懂的指標就稍微參考，
完全不懂就不要去看，
避免混淆。

說真的，巴菲特班強調看ROE，
參考股利折現，買在低點。
我也可以提一個指標，
就是大盤指數!!
今天若是大盤殺到4000左右，
我會想要壓身家，
若是漲超過9500，
我就會空手。

一個指標，剩下的也就是指數位置跟持股比例的問題而已，
也許這邊會有人問，那麼要買甚麼股票??
買0050就是了!!

不過這樣的日子，
比起盈再表投資更無聊就是了。

總結就是，
有些人可以看很多指標，他就去看。
有些人只看一個指標，也可以投資。
有些人不看指標，靠內線也可以賺錢!!
每一種方式都可以，也沒有哪一種比較好，每個人適合的方式不同而已。

作者: GaryLIN 時間: 2011-9-16 00:54

QUOTE:

我也認同Mike的觀點，投資不需要每一個指標都看，太累人了。
不過，多認識一些指標，總不是壞事吧!!
感興趣的，就多學些；沒興趣的，就跳過去不要讀囉~

有同學提出不同的觀點，可使這個討論區更加多元豐富。
這樣才是精彩的討論區，不是嗎?

作者: chenfruit 時間: 2011-9-16 01:04

從頭到尾那位同學他也是認同Mike的方法為前提而下去討論這些主題，

他只是不認同其中某些觀點，提出證據，發文加以說明。

(大家可以去他的部落格看文章，我覺得他寫的文章很不錯阿，至少是有作過功課的。)

這是一個開放的論壇，應該理解不同的看法。

Mike已經教我們如何簡單投資，利用幾個關鍵的指標下去判斷買賣價格與時間點。

讓我們更了解巴菲特以及投資的真諦，相信大家都是有這共識才來這個版討論交流的吧!

如果發幾篇文章，基本上不是無的放矢的文章，可以看看，如覺得無聊，笑笑就算了~~

風格一面倒的文章看的不會膩嗎?

作者: 雜工 時間: 2011-9-16 01:42

QUOTE:

如果Mike開這種高級班，可以要求先退初級班的錢嗎？
投資每一個指標都要看，我會先瘋掉

我是個什麼都不懂的人，希望投資獲利，而不是陷於愈來愈混亂

能多一點時間陪家人，達到財務自由，有能力樂善好施，及旅遊世界各地
生活只求恬靜、簡單、好睡覺

作者: caishin 時間: 2011-9-16 01:43

QUOTE:

原帖由 chenfruit 於 2011-9-16 01:04 發表
從頭到尾那位同學他也是認同Mike的方法為前提而下去討論這些主題，

他只是不認同其中某些觀點，提出證據，發文加以說明。

(大家可以去他的部落格看文章，我覺得他寫的文章很不錯阿，至少是有作過功課的 ...

我想，「討論」可以很和善，不過我越看越像是在「挑毛病」或者是「筆戰」。
我也喜歡看不同論點的文章，可是，總是希望可以看到和善的討論，我只能說，網路某程度是一個不太好用的交流環境，當人在網路上表達自己的看法時是面對著螢幕，而忽略了其實在網路的那一頭有很多人的眼睛也在看著他發表的言論，所以見面三分情的態度就自然的消失，文字表達也鋒利了許多。
我相信也許他的原意並非要「挑戰」，不過，他陸續發文之後，似乎越來越像「挑戰」。

作者: caishin 時間: 2011-9-16 01:46

QUOTE:

原帖由 chenfruit 於 2011-9-16 01:04 發表

從頭到尾那位同學他也是認同Mike的方法為前提而下去討論這些主題，

他只是不認同其中某些觀點，提出證據，發文加以說明。

(大家可以去他的部落格看文章，我覺得他寫的文章很不錯阿，至少是有作過功課的 ...

補充一下，其實，我相信大多數巴菲特班的同學只是希望學習到一個很簡單的投資方式來投資致富，老實說，大家平常生活都很忙碌，只是希望靠著投資能夠早一點退休，對於一些過分艱深的理論實在不太想要去了解太多。

作者: cscscscs22 時間: 2011-9-16 08:18

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2011-9-15 22:02 發表

如果我說，投資每一個指標都要看
Ccc, 杜邦, ROE, 盈再率, m1b, GDP, 流動比率, 毛利率, RSI, Vix, macd, 外資借券, 利息保障倍數, ...
這樣同學才覺得是高級班嗎？
投資才更有保障嗎？

michael講的這幾個不在講義的指標我都沒興趣
不過一定有
一定有哪些方法和指標還需要補充的
至於是什麼看到就知道了

不然人人都可以集資開波克夏了

[ 本帖最後由 cscscscs22 於 2011-9-16 08:25 編輯 ]

作者: kuenhsieh 時間: 2011-9-16 08:53

QUOTE:

其實那篇每多投入一元能賺多少錢
我真的覺得很不錯

但後來的文似乎太激動了點

作者: mtv56789 時間: 2011-9-16 08:57

化繁為簡有盈再表加上巴菲特班傳授巴菲神功已經很夠用了
學長還要加一堆指標來看粉累喔我寧願是幼幼班

作者: mikeon88 時間: 2011-9-16 10:05

可惜的是，那些主張某個指標很有用的人
最後都未說明到底要怎麼用

浪費了大家許多時間

這種事情每隔一段時間就會出現一次
以前也有人說折現公式的股息有再投入、
內在價值要用自由現金流量來算、
技術分析很有用...等等
請他來告訴我們怎麼算時，就從此不見了 !

作者: mikeon88 時間: 2011-9-16 10:56

QUOTE:

原帖由 kuenhsieh 於 2011-9-16 08:53 發表
其實那篇每多投入一元能賺多少錢
我真的覺得很不錯

那一篇的觀念錯誤
Adam桑、Angus桑與我都跟他講過了
可惜他聽不懂

欲知詳情，call me at 0918-519-606

作者: mikeon88 時間: 2011-9-16 16:07

QUOTE:

原帖由 maxmilian 於 2011-9-16 00:52 發表
投資當然是越簡單越好，
不過看這麼多的指標，
就是為了提高勝率而已。
...

多看幾個指標能提高勝率嗎 ?

就像博達，作假帳，把貨出到人頭公司，
一按盈再表就一清二楚了
再多算一個現金轉換循環(ccc)，
ccc = 把貨賣出去的天數下降 + 把錢收進來的天數上升 - 付錢給上游的天數上升
= 下降

反而造成誤判

作者: housewife 時間: 2011-9-16 19:44

最近論壇所發表的文章,我看不懂,今天看了一主題,了解,我還是可以回到MICHAEL上課的原理.

作者: mikeon88 時間: 2011-9-16 20:20

上次在台中上課，達昌桑問我，
為何很少在講營收 ?

我說，20年前我當研究員的第一天時就知道要看營收，
我現在當然還是會追踪營收，只是未特別強調

他問我，三個月營收連續成長可否用來確定景氣好轉 ?
我答，三個月營收連續成長的話，股價早就漲翻天了

達昌桑不解地問我，那為何我可以把鴻海賣在150元，國泰金賣在59元，中碳賣在173元 ?

我回說，追踪個股營收或跟公司派保持密切聯繫，
這二種方法反而不容易把股價賣在最高點，
因為在股價高點時，公司派也一定很樂觀，業績展望一片美好

只有股價貴了就賣掉，或在GDP高點減碼下來
才能賣在最高點，
我這幾年的感覺更是如此

像宏碁股價在100元時，盈再表清楚顯示貴了，
就把它賣掉的話，現在跌到30元，也是輕輕鬆鬆

看一家公司有無變壞，
比看營收更重要的事，
是檢定它的好學生特質有無變壞

作者: mikeon88 時間: 2011-9-16 20:37

有同學問我，股本形成怎麼看 ?
我說，根本不用管股本形成，因它已經是歷史了

一家公司在草創之初還不穩，
經股東多次現金增資，
股本形成全靠股東挹注，而非自己賺的又何妨呢 ?
只要在穩定之後，賺到的盈餘大部份能配現金出來即可
亦即只要確定現在是配得出現金的
就不用管它以前的股本形成如何

投資人要注意的是，
未來公司有無大額的現金增資計劃，
超過淨值一半以上的現增是利空

作者: jet1029 時間: 2011-9-16 20:43

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2011-9-16 20:20 發表
上次在台中上課，達昌桑問我，
為何很少在講營收 ?

我說，20年前我當研究員第一天時就知道要看營收，
我現在當然還是會追踪營收，只是未特別強調

他問我，三個月營收連續成長可否用來確定景氣好轉 ...

只有股價貴了就賣掉，或在GDP高點減碼下來
才能賣在最高點

佩服!

作者: wild0802 時間: 2011-9-17 23:12

QUOTE:

原帖由 mikeon88於 2011-9-16 10:56 發表
那一篇的觀念錯誤
Adam桑、Angus桑與我都跟他講過了
可惜他聽不懂

欲知詳情，call me at 0918-519-606

晚上快十點時，撥了電話給了MIKE，MIKE很細心的說了一遍觀念給小弟聽，一說完，就知道哪一邊對了，哪一邊錯了，

關於legend1977 BLOG中說盈在率應是用減號而不是加號，MIKE也說了哪裡有問題。

小弟想請問那些認為legend1977 說對的人回答這幾個問題一下

若淨利N等於期初淨利時，那會怎樣??

若淨利N小於期初淨利時，又會怎樣??

這兩個問題是MIKE問小弟的，而當小弟回答時問題也都解決了!!(為何是加號而不是減號)

MIKE也跟小弟解釋什麼是增量、什麼是存量!!

若還有問題的人，請提起勇氣撥個電話吧!!

最後還是要謝謝MIKE花時間跟小弟解釋

作者: oliwa 時間: 2011-9-18 15:30

需不需要複雜分析 .....
回想Michael你的初衷 , 我想答案就出來了.......

作者: mikeon88 時間: 2011-9-18 17:31

From: 一明
Sent: Sunday, September 18, 2011 12:04 PM

看那麼多指標的同學，到底有沒有賺到大錢呢?
ROE和買進價就決定了你的獲利
這是最簡單的投資方式
為什麼大家就是不懂呢?
為什麼還是要看那麼多資訊
有用嗎?
我是沒有那麼閒啊
版上討論的東西我是看不懂
但是mikeon的書中方法讓我很安心的在股市中
賺到錢，這才是最重要的吧

作者: mikeon88 時間: 2011-9-19 07:28

From: 明燦
Sent: Sunday, September 18, 2011 11:07 PM

mike ：您好！...另外最近您辛苦了...小弟愚見...
投資...越是簡單越好...可能許多人都想挖像上銀這類的...
不過這半年的持股...讓小弟憶起
上課時...mike您簡單的一小段話：
我這幾年的投資下來...發現越買越簡單...
就是挑其產業的龍頭...
個人這半年小小的感想也是如此...
有買些雜的...但是最後發現...
龍頭...往往更抗跌!!!

另外和泰車~也是讓我印象深刻的一段，
4-5月中...股價8X~9X中...盈在表顯示84塊附近是合格的...
但是我考量到8X價位在歷年是算相當的高價地位~
我也記得那時討論區mike也說如果只是看歷年的股價...
那麼中碳不就永遠不可能漲到160幾塊~~
過幾週在看到和泰車...天阿= =
真是...驗證了...

不過雖然我沒買到和泰車...但不會影響到我的生活...
我相信我仍有一天可以買到他...

最近籌備同學會，應該很辛苦！多保重自己身體！
投資每個人都有自己一套的方法，
mike：我很慶幸自己這麼年輕就知道這簡單的投資方式，
也培養出一個正確的投資心態...像個老人家XDD~晚安^^~

作者: chruwu 時間: 2011-9-19 09:18

附和一下明燦大的文章：
因為時間無法安排，所以並未真正上過mike的課，但是研讀mike的書已不下百遍，
雖然不是學財經會計本科，但也研究各家門派學說多時，當初接觸mike的書時，
其實也曾懷疑世界上真有這麼簡單的投資法？
所以只是自己以書中方式寫了粗淺的盈再表，
並選定當時股價來到歷史高價（8X元）的和泰車做為試金石，陸續共買了9張，
平均價位為87元，後來又參與配息（每股6元），雖然持股並不多，當時可是膽戰心驚，懷疑mike的方法會不會真的有用，結果我想不必我多做說明，
股災？我可是一點也不擔心，這是我投資股票以來第一次感到這麼安穩踏實，
在這並不是歌功頌德，也不是說其他指標無用，
而是再多的指表對我來說不如真的可以讓我"簡單又安穩"獲利的盈再表，
真心感謝mike！

作者: kuenhsieh 時間: 2011-9-19 09:58

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2011-9-16 10:56 發表

那一篇的?br /> Adam桑、Angus桑與我都跟他講過了
可惜他聽不懂

欲知詳情，call me at 0918-519-606

mike 這問題下次回鍋時再當面請教您好了

因為小弟資質駑鈍電話中可能會聽不懂

作者: marskjj 時間: 2011-9-19 14:37

說真的
小弟第一眼看到mike及各位前輩的付出所完成的盈再表
只有一句話：『相見恨晚』。
小弟的父親，海軍陸戰隊退伍的他，股票投資是他的副業，股市爭戰將近30年，最壞的情況都有年報酬率一二十%，可惜他二年前就轉戰另一個空間了。
小弟對台灣股市開始有印象是從小六升國一那年，民國77年中秋節前，中華民國第一位女財政部長的證所稅與證交稅事件，讓原本將要上攻一萬點的台股，激起另一場風雨…
真正對股市開始有研究應該是從大學選修各類經濟學、會計學與投資學開始，及另外參考國內外的相關書籍，包括各類技術指標研究書籍，但看過能記得的也沒有幾個。
二十幾年過去了，台股從封閉市場逐漸轉變成與全球連動的開放市場，各種琳瑯滿目的衍生性金融商品，都在吸引大家去…。雖然市場風險更加險惡，但依舊還是存在機會。
然而mike的盈再表，真的是可以讓大家在股票投資市場裡，更容易去『避開風險，抓住機會。』

[ 本帖最後由 marskjj 於 2011-9-19 14:45 編輯 ]

作者: mikeon88 時間: 2011-9-22 10:23

平常若問同學，投資方法應當越簡單越好
所有同學一定都會同意

真的把簡單方法端出來，
又有人嫌是初學班了

人就是這麼奇怪

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