標題: 巴菲特值新假說 [打印本頁]
作者:
cscscscs22 時間: 2011-9-11 14:34 標題: 巴菲特值新假說
小弟從legend桑的網誌、該巴菲特年報、michael的回覆有了些新想法
投資活動現金流量以下簡稱投現,流出為正、流入為負
新巴菲特值=(常利4-常利1)/(投現1+投現2+投現3+投現4)
可以看成常利變動量的ROE
分子為流量的微分 分母為流量
如果以ROE代表車速
營再率代表耗油率
那新巴菲特值可以看成改裝效益
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!JtjOlr6fGRy03dr4TAsD9g--/article?mid=15
文中分成三種
第一類:少量資本支出即可提升獲利:AI人工智慧自我學習系統 =>ROE上升,耗油率下降
第二類:必須維持資本支出才能維持獲利:單渦輪-->雙渦輪引擎 =>ROE上升或持平,耗油率上升
第三類:必須資本支出但獲利未有起色:雜七雜八的改裝 =>ROE下降,耗油率下降
小弟從兩家大家都知道的公司下手
註:紅字的常利是用營再表的資料,原淨利跟處分利得為公開資訊觀測站與營再表算出的常利會不同
數字有些出入但93年後都沒差別,待高手補充鴻海
| 投資現金流量 | 常利 | 原淨利 | 處分利得 | 巴菲特值 |
99 | 122774 | 77,154 | | | -0.00115 |
98 | 41780 | 75,376 | | | 0.164271 |
97 | 21168 | 55,133 | | | 0.229178 |
96 | 21054 | 77,391 | | | 1.253043 |
95 | 11237 | 59,731 | | | 1.354876 |
94 | 10897 | 40,384 | | | 0.814076 |
93 | -4329 | 28,699 | | | 0.604134 |
92 | 9551 | 22,667 | 22828 | 627 | 0.356996 |
91 | 13619 | 16,175 | 16886 | 711 | 0.334112 |
90 | 7865 | 12,565 | 13080 | 515 | 0.456209 |
89 | 4069 | 10,135 | 10330 | 195 | 0.556957 |
88 | 1001 | 7,303 | 7412 | 109 | 0.64518 |
87 | 3621 | 5,012 | 5500 | 488 | 0.364176 |
86 | 3757 | 3,202 | 3624 | 422 | |
85 | 200 | 1,768 | 1851 | 83 | |
84 | 2862 | 1,210 | 1210 | 0 | |
| | | | | |
中碳 | | | | | |
99 | 653 | 1,914 | | | 0.240395 |
98 | 629 | 1,298 | | | 0.084836 |
97 | 602 | 1,424 | | | -0.39361 |
96 | 42 | 1,451 | | | -0.23649 |
95 | -330 | 1,218 | | | -0.93197 |
94 | -1315 | 1,030 | | | |
93 | -118 | 1,044 | | | |
92 | 1322 | 807 | | | |
鴻海的情況跟legend網誌敘述的情況大同小異不再多述有點像該值的倒數
中碳的情況可以做以下解讀
付少量的資本資出即可獲得盈餘成長
對新巴菲特值為負數且分子為負數即盈餘未成長 該值為無意義
應視為第三類的公司
巴菲特值為負數且分母為負數
應視為第一類的公司
至於正數如果能大於7%該公司應也是為第1類的公司
不然應視為第2類的公司
此7%應做大量數據的考證,但不然從ROE的觀念得出
4年的投現如果想維持30%的ROE
每年應有(30/4)%的巴菲特值
最後這只是個假說,我們應該有科學家「大膽假設小心求證」的精神
對於投現哪些值該去掉或者為持現狀
就像ROE的常利需要扣除處分利得
待有能力的人做補充
歡迎大家意見
作者:
legend1977 時間: 2011-9-11 15:39
嗯....我了解你在說什麼,滿有創意的想法
不過如果你要這樣子弄的話
公式要改成
(常利4-常利0)/(投現1+投現2+投現3+投現4)才合理
不然分子是間隔三年期的常利變動量,分母是四年期間投現總量
拿來相除不太合理
這樣算就是分子分母相反
巴菲特的算法是每多賺一塊錢要多投入多少錢
反過來就是每多投入一塊錢可以多賺多少錢
如果巴菲特認為每多賺一塊錢的背後多投入的錢不要超過五元
那麼反過來就是每多投入一塊錢起碼要能多賺0.2元
作者:
cscscscs22 時間: 2011-9-11 18:20
原帖由 legend1977 於 2011-9-11 15:39 發表
嗯....我了解你在說什麼,滿有創意的想法
不過如果你要這樣子弄的話
公式要改成
(常利4-常利0)/(投現1+投現2+投現3+投現4)才合理
不然分子是間隔三年期的常利變動量,分母是四年期間投現總量
拿來相除不太 ...
前面沒錯1 2 3 4 四年期沒錯= =
後面講的沒錯
後來我發現錯了 所以應該是20%投入一元賺0.2塊
好像蠻冷清的
看來沒什麼意義.........
作者:
mikeon88 時間: 2011-9-11 19:09
兩位把ROE跟盈再率的觀念搞混了
原帖由 adamacon 於 2011-9-9 13:27 發表
要看公司經營的好不好,就用ROE的數據和趨勢來判斷即可。
...
http://tw.myblog.yahoo.com/mikeon88/article?mid=618&prev=256&next=617
5. 一個公司的價值是看它能否賺到很多錢,
評估的標準是ROE。
檢查現金則是為了看周轉靈不靈,
預警的指標則是盈再率。
兩者的意義不同,不要搞混了 !
盈餘 = 價值 (ROE)
現金 = 周轉 (盈再率)
作者:
legend1977 時間: 2011-9-11 20:05
我感覺Mike沒有試著去了解cscscscs22在說什麼
如果一間公司長投固資五百萬,每年固定賺一百萬,盈再率零
突然有一年公司想保留五十萬盈餘
那麼長投固資變550萬,如果公司獲利變120萬
那麼就是多投資的這50萬元可以發揮20萬元的獲利的意思
ROE是淨利除以淨值
cscscscs22只不過把淨值改成長投固資的觀念,所以他說是像算常利變動量的ROE
(就像有人算淨值週轉率,有人也會去算固定資產週轉率一樣,沒什麼不可以的
只是不能稱ROE,應稱ROFA,Return On Fixed Assets)
所以他會說像是算車子的改裝效益,評估改裝部份能揮多少功能
另外,我沒有認同這個方法,我提的是巴菲特的算法,也po出1985和2007年的年報
既然是巴菲特班,我本來以為提巴菲特的算法會得到掌聲的
沒想到沒什麼人挺我
我慢慢有種這是Mike班而非Buffett班的感覺....希望是錯覺
作者:
GaryLIN 時間: 2011-9-12 03:39
原帖由 legend1977 於 2011-9-11 20:05 發表
既然是巴菲特班,我本來以為提巴菲特的算法會得到掌聲的
沒想到沒什麼人挺我
我慢慢有種這是Mike班而非Buffett班的感覺....希望是錯覺
...
Hi legend, 我來投你一票囉~~
不過老實說,這是Buffett班,也是Mike班。
想要參加真正的Buffett班,可買張波克夏的股票,明年股東會直接找老巴聊喔~~
作者:
kuenhsieh 時間: 2011-9-13 12:32
原帖由 legend1977 於 2011-9-11 20:05 發表
我提的是巴菲特的算法,也po出1985和2007年的年報
既然是巴菲特班,我本來以為提巴菲特的算法會得到掌聲的
沒想到沒什麼人挺我
...
加油!!!
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