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標題: 抱不住？不會漲？沒信心？質疑巴班的方法？ [打印本頁]
作者: Curry    時間: 2018-8-11 07:27     標題: 抱不住？不會漲？沒信心？質疑巴班的方法？

  1. 抱不住？不會漲？沒信心？質疑巴班的方法？
  2. 若曾這樣想過，小弟將分理工組＆社會組背景看的以下兩句話，看了應該就抱得著了，若貪心兩句都想看也可以
  3. 理工組看這句：ROE是淨值成長的速度！盈再表IRR的計算基礎為，合理ROE＆配息率＋超保守估計抱8年後本益比為12，這樣假設不夠保守？這樣算出來的便宜價會買不夠便宜？
  4. 社會組看這句：我們買的個股產業都是確定可以一直存在，且都買龍頭股，更買在便宜價，長抱不會賺大錢？
作者: Curry    時間: 2018-8-11 07:38

  1. 光想以上那兩句，應該就很確定自己買對、跟對老師、用對方法惹吧！
  2. 小弟以下將陸續PO幾檔來證明，也麻煩各位童鞋若有類似標的也麻煩踴躍PO文，以此來鼓勵抱不住的童鞋。





[ 本帖最後由 Curry 於 2018-8-11 07:41 編輯 ]
作者: Curry    時間: 2018-8-11 07:47

  1. 童鞋抱不住，很多原因是因為近期手中持股剛好遇到貿易戰影響，表現普普，另也有可能手中持股都在橫盤階段，若不長抱如何能賺大錢？
  2. 近期即便有貿易戰疑雲，我的HCA也是逆勢上漲啊！
作者: mikeon88    時間: 2018-8-11 08:26

宣揚巴菲特跟三大宗教和孔子的經歷一樣，
即便理所當然的道理都很難讓每個人信服，
而且反遭致惡聲，
因為要改變一個人的思想就是這麼困難。

選可以好很久的公司，便宜買貴賣，
這不是天經地義的事嗎，根本不用解釋，
應該是反對者去提證據，結果卻反過來。

只能說聰明人碰到投資就變笨，這是我的名言。
作者: Curry    時間: 2018-8-11 08:38

以Mike大的方法操作都是讓我們便宜買進各個經久不變產業的台積電啊！

[ 本帖最後由 Curry 於 2018-8-11 08:40 編輯 ]
作者: mikeon88    時間: 2018-8-11 08:46

主張買ETF的人說一般人沒辦法打敗大盤，
借此要來否定巴菲特。
這是二個不同命題，
一般人不能打敗指數，
但巴菲特可以啊，
而且根據mikeon的方法人人可以成為巴菲特。
作者: mikeon88    時間: 2018-8-11 09:03

一般人不能考上台大，可是用功的學生可以啊，
所以會叫你的孩子得過且過，還是努力用功？
主張買ETF的人居然是叫孩子隨便唸唸就好。
不覺得很荒謬嗎？
作者: powerhouse    時間: 2018-8-11 10:01

會抱不住很大部分是一開始心態沒有建立好，我覺得巴菲特神功不見得適合所有人，除非你夠有耐性而且眼光夠遠，如果你圖的是馬上收穫，或短期暴利改變人生，不太可能，我覺得一開始就必須要有所認知。

但是你說要不要動作？當然要，而且越早越好，很幸運的是有些同學在自己還 2, 30 歲階段的時候就踏出第一步開始準備，而不是到了中晚年才感嘆人生好辛苦。

看看 Mike 如此年輕就財務自由，根本不用出來賺，就是最好的實證。(好了，自己下去領五百 XD)




作者: Curry    時間: 2018-8-11 15:38

  1. 小弟COL 01/23/2014@$79.04，若非長抱，如何能到今天的股價？看看這線圖，有多少漲跌？若抱個一兩年港覺不太賺，但五年過了就到今天的股價！好股長期被錯估，UTX就直接併購COL啦！

作者: Curry    時間: 2018-8-11 15:42

  1. 最近有同學CJPRY僅抱兩年就賣了，2013年前都是橫盤，之後先一波大漲，然後橫盤兩到三年，真的是可惜啊！
作者: Curry    時間: 2018-8-11 15:50

  1. 看到有的同學一直在感嘆當年的台積電沒買到
  2. 但現在的狀況是，台積電已漲！
  3. 現在不買各產業的台積電？一直在感嘆？
  4. 不“多種果樹＋長抱”怎麼賺大錢？
  5. 若不是多種果樹，橫盤五年該如何度過？
  6. 十年後再回首現在的貿易戰又如何？現在看2009年港覺也還好啊，好公司還是繼續漲啊！
作者: Curry    時間: 2018-8-11 16:09

  1. 之前在7-11看到一本雜誌，標題為“買在起漲點”
  2. 當下看了標題，心裡只有..............
  3. 現實生活沒這種東西，那都是騙人的雜誌！編故事給想投機的人看的！
  4. 務實操作方為上策！
作者: Raimu    時間: 2018-8-11 16:17

以盈再表的估價模型來看
大部分的股票如果買在15%的俗價
貴價通常會是俗價的2~3倍 很高比例是3倍
所以這裡有個很簡單的記法就是
沒看到100%以上的獲利 都不要亂賣
當作沒看到他
應該日子會好過很多
作者: Curry    時間: 2018-8-11 16:34

  1. 真的不用太在意短期(4-5年)績效
  2. 針對盈再表很好但都不太漲的標的，我的做法是，忘了他，再種更多果樹！我很怕盈再表不錯的標的，被我卻錯賣了！
  3. 但小弟仍強烈建議大家，盡量個股比例平均，不要重壓！分散各個產業！產業不要集中，不然若重壓BMW跟DMLRY的最近績效應不太好，我的中國四大銀行也都不好，但港覺還好啊，為何？因為個股＋產業夠分散！當然BMW跟DMLRY長期不錯，只是重壓會讓近期感受不好，漲跌不知啊！
作者: JackLiao    時間: 2018-8-11 18:37

真的是非常精彩的論述，還有好例子
作者: Curry    時間: 2018-8-11 19:14

ROE為淨值成長的速度，摒除配息，以波克夏為例，從未配息，每年淨值不斷增加，但ROE能維持住，股價幾乎很少低於淨值。淨值不斷推升股價！
作者: Curry    時間: 2018-8-11 19:17

我們買進的標的幾乎都是低本益比(PE約10)賺錢(ROE15%)的公司，股價長期必定是漲啊！
作者: mikeon88    時間: 2018-8-11 20:02

其實寫這麼多對於會跑來跑去的人用處不大，
股價一跌了或賺個10-20%就賣了，
只有被套牢的才留著，
然後來唉說績效不好。
作者: Curry    時間: 2018-8-11 20:11

  1. OMG!若此將是多麼悲慘的人生啊！
  2. 這年頭不好好投資股市，該如何翻身？？？該如何年領百萬股息、週休七日、連遊七國啊！
作者: mikeon88    時間: 2018-8-11 20:13

看同學持股分享便知，
同樣跟單，只見賠很多，少見長成大樹的，何故？
不是手氣背，而是賺錢持股漲個10-20%早就先賣一趟了。
作者: Curry    時間: 2018-8-11 20:31

只知跟單，未瞭解其護城河，即便盈再表很好，只要股價跌就疑神疑鬼？
作者: Curry    時間: 2018-8-11 20:34

  1. 小弟只要想到就留言
  2. 未來若還有同學再疑神疑鬼，抱不住！
  3. 麻煩貼這個給他看
  4. 再看不懂！I can do nothing....  


[ 本帖最後由 Curry 於 2018-8-11 20:35 編輯 ]
作者: mikeon88    時間: 2018-8-11 20:40

Curry桑辛苦了，
對於悟性未到的人，牛牽到奧馬哈還是牛，夏蟲不能語冰。
這正是老師難為之處，言者諄諄，聽者藐藐
作者: Curry    時間: 2018-8-11 20:52

  1. 在抱到貴價的過程中，每天靠到自己公司的產品不是很賞心悅目？
  2. BMW跟賓士滿街跑, 哈根達斯大家都愛吃啊, 舒適牌刮鬍刀每天都要用啊, 大陸經濟成長率還是很高啊(中國四大銀行), 老美每天都要吃肉啊(TSN, SAFM, PPC), 老美每天還是要看病吃藥啊(HCA, WBA, ESRX, PDCO...etc)，老美每天都要用網路啊(T, VZ)，英國人每天都要用電(NGG), 美國人每天也要用電(ETR)，大公司產品要行銷啊(WPP, OMC)...這樣想會沒信心？
  3. 每天在路上、百貨公司、餐廳、電視新聞、超市，都跟我老婆說：你看我們是這個、那個產品的股東
  4. 未來我們還要買更多好公司啊！
  5. 最好買到食衣住行都離不開我的持股！
作者: Curry    時間: 2018-8-11 20:57



QUOTE:
原帖由 mikeon88 於 2018-8-11 20:40 發表
Curry桑辛苦了，


  1. 小事一樁！
  2. 小弟只要想到就打，Mike大、Joe大、Raimu桑、kaka桑等諸位高手若想到也麻煩留個言，渡化眾生！
  3. 若是還有童鞋信心不足，就傳給他看！
作者: Raimu    時間: 2018-8-11 21:20

早期小弟也是很在意每年GDP的高低點
擇時加減碼

後來發現其實好的公司
長期就是穩定向上
不會漲停 但是漲不停
現在買了就是沒看到300%不想賣
事情變得很簡單
作者: Curry    時間: 2018-8-11 21:30

  1. 以下這幾張大家都很熟
  2. 都是橫盤＋大漲＋橫盤＋大漲...甚至是回檔，漲漲跌跌、漲漲跌跌...
  3. 不長期持有怎麼賺大錢？？？
  4. 不抱個四五年以上怎麼賺大錢？？？





[ 本帖最後由 Curry 於 2018-8-11 21:34 編輯 ]
作者: vivianho288    時間: 2018-8-11 22:54

CURRY 同學，別忘了2850新產
也是盤整了4年，最近才醒過來大漲了一波

作者: Curry    時間: 2018-8-12 05:59

  1. 以上理論講那麼多，都知道要"高ROE+便宜買+長期抱下來 = 一定賺大錢"，好公司不可能永遠被低估啊！
  2. 但具體要怎樣才能長抱？？？控制好持股比例＋多重果樹(產業盡量分散)
  3. 控制好持股比例讓我敢在高點繼續買
  4. 多重果樹讓我避避掉手氣背的風險
  5. 講來講去都是Mike大講稿內容而已，難怪Mike大說要熟讀講稿，讀熟、讀懂、讀通！


[ 本帖最後由 Curry 於 2018-8-12 06:03 編輯 ]
作者: vivianho288    時間: 2018-8-12 12:12

除了多種果樹以外，
可多按盈再表，多回顧還原股價，看到那些被賣掉的股票大漲心中應該會有惋惜＋心痛的感覺，停留在那心痛的感覺一陣子，去經歷它
這樣，下次如果還想亂賣股票，就會記起那心痛的感覺，然後在下單前會多想一下。
投資真是在學習的過程中，慢慢修正自己的偏差行為。
以上，是個人經驗談。
作者: Curry    時間: 2018-8-12 13:53

再來是重壓、賠錢、抱不住、認賠殺出後大漲，將永遠記得教訓，只怕太晚覺悟！
作者: quantum    時間: 2018-8-12 14:32

我常在FB看到教人操作期貨或股票賺錢的廣告，照我天枰座的正義性格，一向看不過去，就像我質疑雷xx！他對我來說只是一個市場上靠賣書賺錢的人，拜了師賺到第一桶金後都忘了自己老母是誰，結果到現在還沒有新的代表作，一直拿著中碳吹噓100年........。不過這一年來我改變心態了，依照8/2法則，80%的人注定被坑殺，價值投資者本來就屬於少數人，我執著敲醒那些傻呼呼的人徒勞浪費心力，我忽略了人性對金錢的一種錯誤追求，往往表面上的最快脫貧的方式，卻是最慢的，甚至根本達不到。
ㄧ昧的要拉回這些人，就像我在反大自然法則，勢必得不到結果，我一向很尊崇大自然法則，如同我的名言：慢慢來，最快。這句話從我朋友身上聽來，後來成為我的人生座右銘，價值投資雖然看起來很慢才致富，但其實才是最快致富的方法。
禪宗有一句話：不要忽略一些迷途的人，往往也可能在一個念頭而向善。
我還有自己的事業在做，但我不會放棄傳達mike的巴菲特價值投資，但會把心力放在那些智慧比較快開竅的人。
我個人很討厭抄襲，我是一個喜歡創造發明跟創新的人，在自己事業上也開始玩專利及專利戰，對於巴菲特班那些學了卻不認自己啟蒙導師的人不屑來往，竊取別人智慧財產的人必須被擊倒。
作者: Eunice    時間: 2018-8-12 15:58

不用太在意 沒有學會巴菲特神功的人 說的話 "學習正確觀念"本來就是需要時間滴 我們只要把注意力放在"相信"我們的人身上 然後 做給他們看績效
作者: mikeon88    時間: 2018-8-12 16:52

多種善因就能得到善果，
當初寫盈再表昏天暗地，結果成為我的偉大發明。
當初只想簡單找個討論區供大家聊聊，竟成本班一大瑰寶。
今天再把巴菲特班全面免費推廣出去，將成人類公共財。
做對的事，路就無限寬廣。
作者: powerhouse    時間: 2018-8-12 18:04

有捨才有得，既然 Mike 選擇了觀念共享的道途，而非營利發展，小弟予以支持與祝福，期待有越來越多人能夠受到您在投資觀念上的啟發與導引，早日步上財富自由之路。 (脫帽)  
作者: id4eric2    時間: 2018-8-13 09:17

我們只要把注意力放在"相信"我們的人身上
然後 做給他們看績效


大家驗證巴班的方法是對的，是真理。
賺了錢
一來也宣揚本班，
二來讓想要投資致富者找到康莊大道(不至於要破產...)，
說來也是做善事。
作者: Becky0920    時間: 2018-8-13 11:03

感謝Curry 桑的付出. 您的留言我都很仔細看, 但是看了很多次你寫的"童鞋"很不理解, 後來才發現是指"同學"..可否正名之. 讀起來比ˋ較不會吃力..感謝..

[ 本帖最後由 Becky0920 於 2018-8-13 11:04 編輯 ]
作者: Curry    時間: 2018-8-15 13:39



QUOTE:
原帖由 mikeon88 於 2018-8-11 20:40 發表
Curry桑辛苦了，
對於悟性未到的人


  1. 每每想到寫那麼多都不知看的人是否能理解，有無仔細看，有時甚至覺得自己幹嘛那麼雞婆，我就每天花個幾分鐘撿現成的就好了
  2. 但只要想到之前困惑時，Mike大稍微點一下，幾乎就避免小弟犯了致命的錯誤，少走許多冤枉路。想到這個，就會想說把這個善因繼續傳下去，造福一個是一個！
作者: imtaku    時間: 2018-8-16 10:18

在下分享一點小小的觀察心得：
市場上或媒體上的主流投資(應該是投機)方式：買低賣高、追高殺低、短線交易(也有很多是當日沖銷)
為什麼？真正長期能賺錢的巴菲特投資法，成為較為冷門，或說媒體比較不願意宣揚的？
因為：這樣他們沒賺頭啊！


我們久久才進場一次，大家都這樣的話，券商賺不到手續費


我們很快就能選定標的，大家都這樣的話，媒體、專家、老師們就收不到會員 (因為不需要「明牌」)


在下當年上課之後，並未立即用於投資，還在做投機發財夢
但後來發現真的不行，賠錢還傷身(要緊盯行情，晚上還要看美股、外匯行情)


2 年前終於下定決心，將用不到的軟體取消安裝，用不到的券商、期貨商金融憑證刪除
就是讓自己沒辦法再看盤、下單


然後挑選符合巴菲特投資法的公司買進、持有，忘掉它...
這 2 年來已小有收穫，最重要的是「不用浪費時間」


重新恢復喜愛的運動「騎單車」，現在 50 出頭了，體能不輸大部分的年輕人∼
感謝 Mike 及同學們的教誨與討論∼

[ 本帖最後由 imtaku 於 2018-8-16 10:20 編輯 ]
作者: Friendk    時間: 2018-8-16 11:15

imtaku 桑，單車哪裡出沒？寶山水庫有嗎？
作者: quantum    時間: 2018-8-16 21:57

認同+1，縱使看了再多，學了再多貨幣、金融相關學問，過去也是不得投資獲利要領，直到2008年買下巴菲特班第一本書後才有所領悟，但過程也是有比較偏向投機操作，白白浪費2008、2011、2015的良好機會，最後還是落得一場空，直到3年前第一次上課，才真正領悟真理，現在已經在軌道上，投資也終有小成，上禮拜去書店把漫畫書那本買回來，巴菲特班的書籍總算收集完整了，早知當初上課補買漫畫書那本就好了，好像還比書店便宜些許。。
作者: id4eric2    時間: 2018-8-16 23:15

(1)靠"股票產業"為生的人，手續費績效...個人收入來源，當然不願意支持。
(2)一般散戶都是急著想看到賺錢，要等半年~8年，就閃了(幾年換得幾倍~不是有緣人無法體會)。
(3)一般散戶腦袋都想著幾倍~幾倍，跟他們說10多%績效，真的不太感興趣。
一般散戶，只看短不看長。只看到價差，沒看到價值。
作者: Curry    時間: 2018-8-17 05:59

  1. 短期漲跌不可知，而且很容易猜錯
  2. 便宜買進好公司，長期的獲利是可期的
作者: mikeon88    時間: 2018-8-17 06:07

許多人以為巴菲特方法賺錢慢，技術分析快？
那為何巴菲特是首富，他們不是，
這是很簡單的道理。
作者: Curry    時間: 2018-8-17 08:04

  1. 曾遇到一位社會新鮮人，挑戰小弟說，那是你們錢多才能用巴班的方式操作，波段操作比較刺激賺得快...
  2. 我只能說：社會新鮮人的本金少多空幾次就賠光本金，除非覺悟否則一生將不停的在輪迴，殊不知靠巴班的方式賺大錢是可期的阿！
  3. 希望那位社會新鮮人可以早日覺悟！
作者: Salmon    時間: 2018-8-17 13:36

昨天有個同事說，看你投資股票績效不錯，推薦一支可以賺一年9倍的股票。

我說巴菲特年化報酬率不過20%，你想要一年可以賺900%?

然後，他就翻了以下國巨的報導給我看....

國巨漲9倍　網友熱議：中環、錸德有機會嗎？
被動元件廠國巨（2327）因為漲價題材，股價大漲9倍，躍升為台股股后，讓一群在場邊看戲的投資人扼腕，最近開始有網友moneygod在Mobile 01熱議，認為寡佔市場絕對是暴利，認為接下來碟片中環（2323）、錸德（2349）大有機會，不過卻慘遭其他網友打臉：「請問閣下上次買CD、DVD…..，是何時？」還有網友問：「在座的各位，3年內燒錄過光碟的舉手…」

也有網友說，資料中心備檔用SSD存取就方便多了，現在還能無線傳輸，「消費者自己都覺得難用的東西，就別去買。」

不過版主仍然不死心，一連出示多張中環的技術線圖，認為從技術面來看，底部連續出大量上漲，又下來洗盤，主力進場味道非常濃，洗盤完配合利多，將開始進行奔跑式高仰角上攻，加上周線連3紅，表示有可能進行3個月的中期上漲，再從籌碼面來看，現在菜籃族已不再買賣光碟股，且中環歷經50次庫藏股，籌嗎已經跑到大股東和員工手中，加上減資效感，吸引外資及投信進場。

版主稱，火箭開始升空，正從地平面起飛，連續加油，正在高度500公尺，到月球還有一大段距離！
作者: Curry    時間: 2018-8-17 13:40

重點是大漲前看到這種消息他敢買？然後9倍全賺到？中途不會跑？
作者: mikeon88    時間: 2018-8-17 13:59

人碰到投資就變笨
作者: Salmon    時間: 2018-8-17 14:21

後續對話

我: 小弟資質駑鈍，績效比不過巴菲特，年化報酬率不過區區16%，您要的一年賺900%我無能為力。
同事: 那不然推薦一下一年賺100%的也可以
我: 這也有困難，3-5年賺100%或許有機會....
同事: (嗤之以鼻貌)我鴻海2017年底在高點賣掉賺30%，你16%要賺到民國幾年?
我: 我可能比較不會投資股票吧....你這麼厲害，買的股票都能賣在高點喔?其他還買了那些股票?
同事: 怎麼可能全都賺?也有買到很多下市的，如XXXXXXXXX
我: 喔....



[ 本帖最後由 Salmon 於 2018-8-17 14:24 編輯 ]
作者: mikeon88    時間: 2018-8-17 14:59

二個老男人日子過得太苦悶了
作者: Curry    時間: 2018-8-17 15:46

  1. 「同事: (嗤之以鼻貌)我鴻海2017年底在高點賣掉賺30%，你16%要賺到民國幾年?」
  2. 重點是巴班的方法可以許多標的大量複製
  3. 波段操作有辦法大量複製？
作者: studentHank    時間: 2018-8-17 15:52

算給同事看: 年績效如果16%
1*1.16*1.16=1.34 第三年就可達到
然後1.34*1.16=1.55 第四年可賺55%

[ 本帖最後由 studentHank 於 2018-8-17 15:56 編輯 ]
作者: id4eric2    時間: 2018-8-17 22:58

同事:..鴻海2017年底在高點賣掉賺30%，你16%要賺到民國幾年?
人家散戶注重的是快速賺30%，同學總投資賺16%是看不在眼裡。
散戶拿自己最好的來比，巴班同學的總報酬。
財神爺要渡的是有緣人.
作者: Curry    時間: 2018-9-3 10:22

  1. 有時抱不住的時候想想已經漲貴的股票#46，http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=37556&page=4&extra=page%3D1#pid118851
  2. 想想之前抱不住，賣掉之後，然後大漲的股票更有感~
  3. 想到這些案例，就能讓危機入市的我們堅定信心！


[ 本帖最後由 Curry 於 2018-9-3 10:23 編輯 ]
作者: leicajohn    時間: 2018-9-4 00:26

I really learn a lot from this forum . Thanks all



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