標題: 剛剛買了K和DEO [打印本頁]
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-14 22:49 標題: 剛剛買了K和DEO
剛剛買了K 168股 @59.66元，
DEO 82股 @122.79元
謝謝凱元桑提醒我DEO便宜價到了，
這二支也是宥聰桑的明牌，謝謝。
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-14 22:58
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-14 23:06
之前跟大家講過，過年前加匯了一筆錢進去。
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-14 23:08
覺得有巴菲特班同學真幸福，
隨時提醒我何時該買股票，該賣股票。
謝謝大家。
同學好好研究，把答案告訴我。
作者:
LI阿宏 時間: 2014-2-15 02:06
原帖由 mikeon88 於 2014-2-14 22:49 發表
剛剛買了K 168股 @59.66元，
DEO 82股 @122.79元
謝謝凱元桑提醒我DEO便宜價到了，
這二支也是宥聰桑的明牌，謝謝。
如果我有幾億元,也很想買個一百檔至千檔美股,
有錢的同學,股票便宜的,可以買一點也不錯!
不過資金有限,只好看看能不能等到美股崩盤或大便宜時再來買個幾檔.
目標美股10000至12000點,快下來吧!
作者:
phcsam 時間: 2014-2-15 11:56
跟著Mike大的後面也來補些貨...感謝mike, 宥聰桑和凱元桑的分享! 也感恩各位同學的入圍名單和分享經驗~
作者:
hana2126 時間: 2014-2-15 15:06
看來應該要去上美股課了........趕快報名！！ 
作者:
vivian（景月） 時間: 2014-2-15 16:50
我也是，跟著Mike老師，買了一些DEO。謝謝老師和同學提醒，不然都不知便宜了。
但我還在理解為什麼我一個月前按DEO,便宜價是80元左右，但昨天是123.4
是因為20134q財報加進來，拉高roe嗎？
還是買回庫藏股，拉高roe,eps
作者:
polyperry 時間: 2014-2-15 17:12
淑價,貴價是會隨著時間而改變的,並不是一成不變的.
隨著財報更新,淑價,貴價就會跟著更新.
作者:
b318524 時間: 2014-2-15 17:30
恕小弟愚昧....雖然大家一致認為 DEO 是好學生 (世界最大的烈酒製造公司)
DEO 的盈再數據是不是哪裡有問題，怎看都覺得怪。
1. EPS 數據是否抓取之來源資料有誤??
=> 以google finance 資料來看，EPS = 7.01，P/E = 17.69 (四捨五入 = 18)
=> 盈再表數據 price 124.07 / EPS 1.1 / currency (0.6) 怎麼算都不會是接近 18....
2. 股數部分：
=> 用盈再表算出來 628m (市值 76.03B / 價 124.07 計算) -> 求得 NAV = 21.5 (合格價)
=> 盈再表抓到的資料是 2510m -> 求得之 NAV = 5.4 (這樣 DEO 就會變成貴價)
兩者差異有點大
驗證： 以 yahoo finance 提供之資料來算，P/B (mrq) = 6.72，回推之近似 NAV = 18.46
最後，還好盈再表自算出來的NAV 答案還算接近正確，不然報酬率結果真的會錯很大
可能是財報數據 supporter的關係吧，每次決定之前只能再檢查一次免除疑慮
作者:
yu_arowana_1 時間: 2014-2-15 18:14
K與DEO也在我近期觀查準備名單中,還有幾支也相當不錯,分享一下1.LMT (洛克希德·馬丁公司)同樣合格價
2.RHHBY (羅氏控股有限公司)（ADR）2014/1/31達到合格價,現在又漲上去,報酬率12%
3.MO(奧馳亞集團股份有限公司)美國無菸煙草公司,ROE 107 報酬率13%,近期看來菸煙草公司都近合格價
4.PM(菲利普莫里斯國際公司)從事捲菸和其他煙草產品在美國的美國以外的市場生產和銷售
淨值為負(3.9),ROE na,買回庫藏股買到淨值為負,常利85億,約有WMT172億一半
目前報酬率12%
以上分享
啓川敬上
作者:
polyperry 時間: 2014-2-15 18:29
b桑,DEO是ADR.
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-15 21:45
DEO ADR股數算錯
作者:
b318524 時間: 2014-2-15 23:32
謝謝 Micheal 以及同學的解說
恕愚昧，我只是想多了解一些....用意無他，有錯誤請指正。
請問 Micheal 您指出股數算錯，所以 DEO 正確的股數若是 2510m (照抓到的財報資料而言)，
那DEO 現在是貴 (預期報酬 = -5%) 對嗎??
也請教 polyperry 桑，DEO是ADR，所以 ADR 比較會有這種計算上的問題。您的意思是指這個嗎??
作者:
chuan_heng1019 時間: 2014-2-15 23:39
b桑
EPS的幣別跟貴淑價的幣別不同
有上過JOE桑的課
大概就知道了
[ 本帖最後由 chuan_heng1019 於 2014-2-15 23:41 編輯 ]
作者:
polyperry 時間: 2014-2-15 23:51
b桑,
Mikeon桑(13F)跟我(12F)說的是同一件事.
你在10F的計算錯在忘了 --
1*NYSE: DEO=4*LON: DGE
Google Finance:
DEO股數=627.62m
DGE股數=2.51b
跟盈再表的數據一樣,盈再表是對的.
[ 本帖最後由 polyperry 於 2014-2-15 23:56 編輯 ]
作者:
polyperry 時間: 2014-2-16 00:03
帝亞吉歐[編輯]維基百科，自由的百科全書
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帝亞吉歐（Diageo，LSE：DGE, NYSE：DEO）是世界最具規模的高級酒品公司，亦為財富雜誌500大的公司，旗下擁有的知名品牌包含約翰走路（Johnie Walker）、健力士（Guinness）、斯米諾（Smirnoff）、百利甜酒（Baileys）以及水井坊的53%股權等，行銷眾多品牌擁有多元化銷售通路。
歷史[編輯]帝亞吉歐原是國際釀酒集團（International Distillers & Vintners）及聯合酒業集團（United Distillers）合併後而成的公司。
作者:
b318524 時間: 2014-2-16 03:45
我搞懂了
原來是ADR 換比的關係產生此差異....
盈再表是對的，只是這一塊沒有在表上顯露出來，所以就誤會了
這個答案也是為什麼 EPS 會這麼奇怪....這些種種的原因 (沒有將該比例乘回去)。
謝謝 polyperry 桑不厭其煩的讓我追根究底的一直發問
解開我心中的疑惑
作者:
polyperry 時間: 2014-2-16 10:31
b桑,
ADR的比例可以參考i52/i53.
DEO的i52/i53約略等於4.
1*NYSE: DEO=4*LON: DGE
也可參考www.adr.com
作者:
vivian（景月） 時間: 2014-2-16 11:22
謝謝同學的指導。
作者:
凱元.. 時間: 2014-2-16 12:25
每當我去KTV..就看到不是抽菸就是喝酒..
喝酒傷肝...可是不喝傷心..
所以敲DEO..越跌越買..
K也不錯ㄚ..家樂氏當早餐吃..好吃ㄟ..
謝謝MIKE提醒..宥聰哥的明牌..
作者:
Joe 時間: 2014-2-16 15:37
看影集常看到外國小孩早餐是牛奶配家樂氏(K)玉米片，電影置入性行銷，
作者:
rap1 時間: 2014-2-16 17:59
老美真的很愛cereal出差住飯店時，很多人的早餐常一碗家樂氏加冰牛奶就打發
倒是我吃不慣冷的XD
作者:
chuan_heng1019 時間: 2014-2-16 18:23
原帖由 rap1 於 2014-2-16 17:59 發表
老美真的很愛cereal出差住飯店時，很多人的早餐常一碗家樂氏加冰牛奶就打發
倒是我吃不慣冷的XD
台灣人好像都吃不太習慣冷的早餐
不管什麼天氣
還是要吃點熱的
尤其是冬天
印象中老美好像都是吃玉米片加牛奶
難道我電影看太多了???
果然老美的電影置入性行銷很成功
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-16 19:28
吉 於 2014/2/16 下午4:10 寫道：
Mike 大哥 你好:我有一個很白目的問題 一直搞不懂
困擾很久了
現在DEO盈再表是合格的 可以買進
但我看到本益比在18倍 會不會有買高的疑慮??
還是不用看股票本身的本益比 為什麼?
還是只要按盈在表 按表操課就可以了
便宜就買進 貴了就賣呢
謝謝
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-16 19:29
ROE高，本益比較高
按盈再表操課即可
作者:
chuan_heng1019 時間: 2014-2-16 19:35
按表操課!!!
讓我回憶起了我的軍旅生涯
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-16 19:58
Joseph Chu 於 2014/2/16 下午5:50 寫道：
Hi Mike,我已經盯K很久了,這幾天我一直很煩問自己為何沒發現K掉進進淑價,後來發現,二月三日K掉到56左右我跑了盈再表發現未到淑價,而且PE高達22,所以沒出手,但今天跑就跟你一樣,附件為2/3我跑完留底的盈再表,可以幫我解惑嗎?
謝謝
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-16 19:59
因4Q13獲利大增
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-16 20:03
Joseph Chu 於 2014/2/16 下午7:23 寫道：
Hi Mike,我剛剛又再去找，他們自己說强勁的獲利來自於deflation cost of good sold, 因為我會計忘光了，所以沒辦法把他們還原，2013Q4比2012Q4net sales還少，淨利多那麼多，很可疑，看起來，好像去年q4藏錢，今年q4回轉，因為直接就把去年的錢沖回來，看起來像正常，附件給你參考。
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-16 20:05
謝謝Joseph桑指導。
google了一下，可能是存貨成本下降
http://www.uic.edu/classes/actg/actg516rtr/Notes/06-IRS-FIFO-LIFO.htm
Differences Between FIFO and LIFO
FIFO
LIFO
|
Periods of Rising Prices (Inflation) | (+) Higher value of inventory
(-) Lower cost of goods sold | (-) Lower value of inventory
(+) Higher cost of goods sold |
Periods of Falling Prices (Deflation) | (-) Lower value of inventory
(+) Higher cost of goods sold | (+) Higher value on inventory
(-) Lower cost on goods sold
|
作者:
Josephchu0616 時間: 2014-2-16 21:01
不敢、不敢，上次Mike指導海尼根讓我知道要對季爆利多注意一下。
作者:
jennycaplock 時間: 2014-2-16 21:06
請問大大們4q14財報已經出來了要到那裡看呢？
Google finance 看k 財報還停在12.29.2013呀
最近淑價變化的季節 財報好壞真的影響好大喲
作者:
jennycaplock 時間: 2014-2-16 21:09
阿 遭糕筆誤了是4q13財報那裡查
Google finance 只看12.29.2012
作者:
Tony0513 時間: 2014-2-17 07:45
mike桑
小弟我有眼花嗎？
為何會看到
fifo
及
lifo
呢？？
如果是 fifo 改變成 lifo
那第4季的 增加的利潤 爆衝
就只是會計原則的變動 (僅曇花一現)
並不是公司實質上
獲利變好
有確定是這個原因嗎？
[ 本帖最後由 Tony 於 2014-2-17 07:46 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-17 07:54
哇，拍謝，只是google一下，
我也不知是什麼原因，
尚請Tony桑指正，謝謝。
作者:
Tony0513 時間: 2014-2-17 07:59
解懌一下何為 fifo
何為 lifo
fifo 先進先出
意思就是 先買進來(或先完成)的存貨 先賣出
fifo 先進先出
意思就是 後買進來(或後完成)的存貨 後賣出
如有一家 mike 商店
2011~2012年每個月進一批貨
成本為 1,2,3,............23,24
於2012年12月31日賣出5個 售價 25元
在fifo下
sale 25*5=125
銷貨成本 24+23+22+21+20=110
利瞤 15
在lifo下
sale 25*5=125
銷貨成本 1+2+3+4+5=15
利瞤 110
呵~~~
差很多！
這個例子比較誇張^^fifo lifo 只是成本認列的 順序不同
如果 24 個存貨全部賣出
fifo
sale 24*25=600
銷貨成本 1+2+....+24=300
利瞤 300
lifo
sale 24*25=600
銷貨成本 24+23+....+1=300
利瞤 300
[ 本帖最後由 Tony 於 2014-2-17 08:08 編輯 ]
作者:
Tony0513 時間: 2014-2-17 08:16
原帖由 mikeon88 於 2014-2-17 07:54 發表
哇，拍謝，只是google一下，
我也不知是什麼原因，
尚請Tony桑指正，謝謝。
mike 拍謝
我也還沒找到原因
(我連財報去那邊下戴，都找不到了，哈哈哈 小弟英文不好 找起來 吃力><
)
請各位 神人同學
幫忙找一下唄~~~~^^
作者:
Tony0513 時間: 2014-2-17 08:37
mike桑，
我找到了
看來是 一手 增加 sales
一手 cost down 各項費用
真是太棒了點下圖 看 year ended ^^
另附上原始資料來源
[ 本帖最後由 Tony 於 2014-2-17 08:54 編輯 ]
作者:
jet1029 時間: 2014-2-17 11:33
好棒! Good~ 我外幣帳戶也開好了,明天可以外匯到etrade了,好想跟著買K喔...
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-17 11:39
謝謝Tony桑，那我就安心抱下去了。
作者:
Josephchu0616 時間: 2014-2-17 14:07
因為我會計實在不好，所以請Tony桑再幫忙看一下這段，他們自己在footnotes說
1.退休金調整數反映在SG&A
2.commodity contracts調整數反映在COGS
3.超出的asset return 和折現調整數反映在earning
看了一下balance sheet光是退休金就差了8億。這是是不是真的cost reduction了，令人困惑。
資料來源：http://investor.kelloggs.com/files/doc_news/2014/Q4%202013%20Earnings%20Press%20Release,%206%20Feb,%202013.pdf
Includes mark-to-market adjustments for pension plans and commodity contracts as reflected in selling, general and administrative expense as well as cost of goods sold. Actuarial gains/losses for pension plans are recognized in the year they occur. In 2013 , asset returns exceeded expectations by $545 million and discount rates exceeded expectations by 65 basis points resulting in a favorable mark-to-market adjustment recorded in earnings in the fourth quarter of 2013. A portion of this mark-to-market adjustment was capitalized as inventoriable cost at the end of 2013. In 2012, asset returns exceeded expectations by $211 million but discount rates fell almost 100 basis points resulting in an unfavorable mark-to-market adjustment recorded in earnings in the fourth quarter of 2012. A portion of the 2012 pension mark-to-market adjustment was capitalized as an inventoriable cost at the end of 2012. This amount has been recorded in earnings in the first quarter of 2013. In 2011, asset returns were lower than expected by $471 million and discount rates declined resulting in an unfavorable mark-to-market adjustment recorded in earnings in the fourth quarter of 2011. A portion of the 2011 pension mark-to-market adjustment was capitalized as an inventoriable cost at the end of 2011. This amount was recorded in earnings in the first quarter of 2012. Mark-to-market adjustments for commodities reflect the changes in the fair value of contracts for the difference between contract and market prices for the underlying commodities. The resulting gains/losses are recognized in the quarter they occur
作者:
Tony0513 時間: 2014-2-17 17:05
原帖由 Josephchu0616 於 2014-2-17 14:07 發表
因為我會計實在不好，所以請Tony桑再幫忙看一下這段，他們自己在footnotes說
1.退休金調整數反映在SG&A
2.commodity contracts調整數反映在COGS
3.超出的asset return 和折現調整數反映在earning
看了 ...
哈哈哈
小弟我英文不好
來看一下好了
1.退休金 會有精算報告
退休金 負債減少8億 (負債減少，不見得費用會減少，要看精算報告才知)
看誰能找到各項費用的報告
或退休金的精算報告
退休金精算報告是精算師算的
會依 人口、性別、年紀、平均餘命、員工平均年資、法令........等一堆資料算出來
而公司再依此認列，會計師也是看精算師出的精算報告
不然不知退休金費用倒底減少了多少？？
2.應該是正面的
算一下 銷貨成本/銷貨收入
2012 成本為 61.7%
2013 成本為 58.7%
3.指的是退休金嗎？呵~~~？ 不知超出的asset return是那一個部份
來算一下好了
2013年 net sales 增加595
2013年cogs 降低 74
小計 669
各項費用是 減少606
合計 1,275
結論：
報表不夠細，看不出來 各項費用減少 是減少在那邊 ><
如果找得到長式的財報
才看的出來，不然這樣沒辦法斷定
ps
In 2013 , asset returns exceeded expectations by $545 million and discount rates exceeded expectations by 65 basis points resulting in a favorable mark-to-market adjustment recorded in earnings in the fourth quarter of 2013
有說那 $545 million全都是退休金費用少認列造成的嗎？
英文不好，怕看錯意思。
作者:
mikeon88 時間: 2014-2-17 18:02
「mark-to-market adjustments for pension plans and commodity contracts」
：指退休金和原料合約隨市價調整(mark-to-market）
作者:
polyperry 時間: 2014-2-17 22:28
Tony桑,
37F的前兩個例子(First In First Out vs. Last In First Out),紅字部份是不是寫反了?
如有一家 mike 商店,
2011~2012年每個月進一批貨,
成本為 1,2,3,............23,24.
於2012年12月31日賣出5個,售價25元.
在fifo下
sale 25*5=125
銷貨成本 24+23+22+21+20=110
利潤 15
在lifo下
sale 25*5=125
銷貨成本 1+2+3+4+5=15
利潤 110
作者:
Tony0513 時間: 2014-2-17 22:42
原帖由 polyperry 於 2014-2-17 22:28 發表
Tony桑,
37F的前兩個例子(First In First Out vs. Last In First Out),紅字部份是不是寫反了?
如有一家 mike 商店,
2011~2012年每個月進一批貨,
成本為 1,2,3,............23,24.
於2012年12月31日賣出 ...
哈哈
有人發現了
早上快上班了
傖促之中打錯了
[ 本帖最後由 Tony 於 2014-2-17 22:56 編輯 ]
作者:
Tony0513 時間: 2014-2-17 22:54
http://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E9%80%B2%E5%85%88%E5%87%BA%E5%92%8C%E5%BE%8C%E9%80%B2%E5%85%88%E5%87%BA%E6%9C%83%E8%A8%88%E6%B3%95參考一下
寫的不錯
改天我找別人的文章來引用
時間不夠下
設計例子
很容易出錯
各位同學Sorry啦！
作者:
polyperry 時間: 2014-2-17 22:58
Tony桑,你的例子很簡單易懂,感謝.
作者:
lance 時間: 2015-3-16 11:24
http://www.p9.com.tw/News/News6465.aspx
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