標題: 投資歷程分享與反省 [打印本頁]
作者:
lounge19 時間: 2018-6-13 12:29 標題: 投資歷程分享與反省
2012年上了Michael的課, 先自首, 自己不是一個用功的學生, 所以中間犯了很多錯誤, 至今投資成績平平.
最近在重看Michael的書跟講義, 發現其實Michael的理論真的從一而終, 很多道理其實他除了在討論區, 書跟講義也都講過了. 我自己不用功活該 XD.
我想分享一下我這幾年的心得, 這只是我自己的體悟, 不一定是正確的, 只是想寫下來記錄一下...
1. 不是光按營再表就好 - ex: 景氣循環股
我在幾年前正新高點的時候買進 (86.5 * 2000 + 67.5 *1000), 以及信義房屋 (39.5 * 2000).
這兩個個股都是標準景氣循環股, 講義也有提醒景氣循環股, 我卻只按了營再表就買進, 正新至今還擺在那 XD.
信義則是最近半年我研究了他們的財報, 因為接下來幾年他們都沒有營建部分的收入會進來, 而且營再表也顯示貴了, 所以我在44塊左右賣掉了. 只留了配股的零股部分.
至於正新, 我還是看不懂. 在此想要請教, 景氣循環股的"買在高本益比, 賣在低本益比"這個原則, 也要同時符合預期報酬率15%嗎? 像現在正新本益比21, 預期報酬率-1%, 應該還是不能買進吧? 抱歉這點想請同學指教.謝謝!
2. 控制好每支標的持股比例
我在剛前進美股的時候, 沒有控制個股持股比例, 買了太多IBM與GPS(尤其是IBM), 導致雖然我其他標的的表現都不錯, 但總績效就是被這兩支拖累. 現在我打算修剪這兩支持股的比例, 但會等待跌幅回升一些的時候...
3. 按完營再表後, 要看一下有沒有異常的地方, 比方淨利暴增或暴跌, 再去找出原因, 然後評估.
4. 扣除景氣循環股, 若是營收相對穩定的個股, 當預期報酬率符合時, 應該要勇於買進.
我好幾次發現, 因為我的猶豫然後沒買進的個股, 之後都大漲了...e.g. 中租, 新產...etc.
5. 承上第4點, 我的猶豫很多是來自"大盤指數", 當8-9000點時, 我覺得是相對高點, 誰知道現在會到1萬2千點呢?
現在也絕對是相對高點, 那還能不能買呢? 所以這幾年我的心得是, 扣除景氣循環股, 若有符合自己預期的標的, 就應該買進(買多少自己拿捏).
6. 講義第18頁: "獲利衰退, 股價會不會漲?" -> "會, 只要維持高ROE"
我持股中的EAT, 是一家每年股息成長, 而且庫藏股買到淨值為負的公司. 雖然2017及2018常利衰退, 但近期股價上漲很多. 當初我看財報, 雖然我沒吃過Chilis, 朋友間對Chilis的評價似乎也普通. 但他的另一個品牌小義大利, 住美國的朋友評價很高. 小義大利佔的營收部分小, 店家數不多. 我當下覺得成長空間大, 為甚麼公司不積極發展. 後來想想品質維護不易, 隨便展店會砸招牌, 加上股息成長及庫藏股買到淨值為負, 我認為這老闆走的是穩健經營的路.
同理, 最近看到有人說AZO同店銷售率數據很差, 馬上就要強碰另外兩家通路商. 但AZO維護ROE的能力也很強, 我會放著看看之後會發生甚麼事. (但AZO沒配息)
這邊我想請問, 買庫藏股的錢, 是用公司帳上現金, 或是用保留盈餘, 還是從股本減資出來的呢?
作者:
Raimu 時間: 2018-6-13 13:47
至於正新, 我還是看不懂. 在此想要請教, 景氣循環股的"買在高本益比, 賣在低本益比"這個原則, 也要同時符合預期報酬率15%嗎? 像現在正新本益比21, 預期報酬率-1%, 應該還是不能買進吧? 抱歉這點想請同學指教.謝謝!
=> 景氣循環股業績不好的時候財報數字會很糟
甚至糟到像是要倒閉了一樣
ROE, 常利都顯示虧損等等
此時因為公司幾乎沒賺錢 甚至虧損 所以本益比(PE)也會超高
因為price 遠遠大於 earning
所以盈再表也比較容易會看到顯示為"貴價"
反而是公司超賺的時候 股價追不上earning
就會看到低於12倍的PE
此時反而很可能是他股價的高點
所以正新現在很明顯是相對低點
等盈再表顯示正新便宜的時候股價很可能是現在的2倍以上
難就難在你知道他現在相對便宜 可是不知道什麼時候才是底
便宜是便宜 但是什麼時候買就要看個人風險的忍受度決定
作者:
lounge19 時間: 2018-6-13 13:52
謝謝Raimu的回應, 很清楚, 感恩!
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-13 14:16
景氣循環股看GDP較簡單
資(帳上現金)=債+值(保留盈餘+股本)
買回庫藏股用掉左邊現金，其來源可以是右邊的負債或淨值
左邊現金減，右邊股本和資本公積減
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-13 14:22
同學績效不如預期的原因在於持股不夠分散，又重押錯。
手氣背是每個人都會發生，常見的問題。
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-13 14:36
仔細看同學美股持股績效並未太差，
多抱幾年績效就會顯現。
作者:
lounge19 時間: 2018-6-13 14:51
謝謝Michael, 我美股目前帳上未實現損益是+5%左右. 如果不是因為重押IBM, 現在績效應該算很不錯才是 XD.台股截至今日帳上目前-17%, 其中86%的是來自正新的損失.
景氣循環股跟個股比例真的要好好注意, 記取教訓了.
作者:
Curry 時間: 2018-6-13 14:52
我以為景氣循環股應看「油價」
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-13 14:53
油價跟GDP同步
作者:
Curry 時間: 2018-6-13 15:04
小小感言一下：依照mike大方法買進的標的，從盈再表還原股價&歷史最低及最高價可看出，最低價每年都穩健上升，過了幾年再回頭看還原股價就會發現每年複利效果驚人！這是玩技術分析所賺不到滴！
[ 本帖最後由 Curry 於 2018-6-13 15:19 編輯 ]
作者:
Curry 時間: 2018-6-13 15:06
有時真希望時間可以「快轉」
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-13 15:55
玩景氣循環股若不管循環或不慎買在高點，就得抱超過一個cycle以上就會賺錢。
作者:
frank_lee 時間: 2018-6-13 16:05 標題: 也來反省一下
看到lounge大這麼真切地檢討，我也來自我反省一下
差不多也是2012上了麥可大的課，這幾年犯了幾個錯誤:
1. 預測大盤
總覺得股市高點了，怎知高點還有高高點
總想要等股市大跌時，再打舉進場獵大像
所以投資的節奏總是停停走走，即便看到又淑又美的標的也沒下手
2. 勿重押
看到便宜的標的，加碼再加碼 ! 攤平然後躺平 !!
怎知沒有最便宜只有更便宜， GNC 讓我學了一課啊
3. 分散投資
坦白說，一開始看到麥可大說要買100支
我第一個念頭是 這麼分散怎麼會有好的報酬
不是應該像巴菲特至少重押個幾支A咖股，然後好好研究它守護它嗎?
後來，事實證明我沒有那個天分也不應該讓投資變得這麼刺激
且麥可大的投報率很亮眼
哇!! 上面都是麥可苦口婆心，說到快抓狂的常見錯誤
------- 以上檢討完畢，以下是未來的策略 -------
目前台股與美股總投入 (約10萬US)
預估2025年之前，再投入40萬US，總共買100支 (每支5,000 US)
為何是2025 ? 因為不曉得哪時候是股市會大漲或大跌，就分7年慢慢買
希望跟隨麥可腳步 建立一籃子好股
在此謝謝麥克大以身作則，帶領巴班同學
也特別謝謝 Curry同學，您的 “Curry同學買賣懶人包” 篇篇精采，一籃子好股供同學選用。
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-13 16:22
frank_lee桑，持續多種果樹下去，假以時日也會不錯績效
作者:
Curry 時間: 2018-6-13 16:43
frank_lee桑，我以為您現在也能分100檔，未來資產是否能如期進帳應該不知，有好標的時，是否能有資金也是不知！更何況在美股要買200檔應該也不是問題！
作者:
lounge19 時間: 2018-6-13 17:05
原帖由 mikeon88 於 2018-6-13 14:16 發表
景氣循環股看GDP較簡單
資(帳上現金)=債+值(保留盈餘+股本)
買回庫藏股用掉左邊現金，其來源可以是右邊的負債或淨值
左邊現金減，右邊股本和資本公積減
其來源可以是右邊的"負債"或淨值
如果來源是負債, 等於借錢來買回庫藏股,
錢不是從淨值來的, 分母不會變小, 所以ROE會下降. 對嗎?
另一種美股常見的用賣掉部分業務的錢, 拿來實施庫藏股計劃(最近的NWL).
因為是瘦身, 等於淨值變小 + 庫藏股 = ROE維持或上升
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-13 17:07
上式底下有二句話，別只看第一句。
「如果來源是負債, 等於借錢來買回庫藏股」
1. 借錢
資(現金增) = 債(增)＋值(不變)
2. 來買回庫藏股
資(現金減) = 債(不變)＋值(股本減＋資本公積減）
「賣掉部分業務的錢, 拿來實施庫藏股計劃(最近的NWL).」
1. 賣掉部分業務的錢
資(現金增＋資產減) = 債(不變)＋值(不變）
2. 拿來實施庫藏股計劃
資(現金減) = 債(不變)＋值(股本減＋資本公積減）
作者:
frank_lee 時間: 2018-6-13 17:32
麥可大 : 謝謝! 我會持續種下去的 .
Curry桑 :謝謝您的建議 , 我想說 已種的果樹就先不去修剪了
因為也不知該怎麼修. 那就先放著，直接往前種下去
目前資金大部分放定存和儲蓄型保單
之後陸續到期，就一路給他買好買滿
至於200檔美股? 非常同意您的說法, 美股好股選不完啊 !
到時候買好100檔, 希望還有銀彈前進200檔.
作者:
Sharon 時間: 2018-6-13 19:36
正新我買過,買完觀察半年後,覺得不太妙,小賺10%就賣了
作者:
lounge19 時間: 2018-6-13 21:59
Thank you Michael, 很清楚，我看懂了！
作者:
killo 時間: 2018-6-14 00:21
原帖由 lounge19 於 2018-6-13 12:29 發表
2012年上了Michael的課, 先自首, 自己不是一個用功的學生, 所以中間犯了很多錯誤, 至今投資成績平平.
最近在重看Michael的書跟講義, 發現其實Michael的理論真的從一而終, 很多道理其實他除了在討論區, 書跟講 ...
請問依這樣的標準，中鋼是不是也相對便宜可以買進?
它現在的PER 24，預期報酬率-3%
作者:
chunhsieh 時間: 2018-6-14 05:51
高本益比時買進景氣循環股,我以前也有聽人家這樣講過,但本益比多高才叫高本益比?沒人說的準,我個人的經驗,在2015年台橡跌到18塊,當時本益比約55倍,同時股價也跌到淨值以下時買進,獲利還不錯,以上是個人一次成功的經驗.
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-14 06:31
景氣循環股會跌破淨值以下多低也是個問題？
作者:
Sharon 時間: 2018-6-14 08:22
控制好持股比例 -->> 其實這一點我沒做到,而且差很遠,有點怕被Mike教訓,所以之前都不敢講,我在賣掉正新前後約2-3年前開始買中租,因為我覺得這支股票蠻安全的,並不是為了要賺大錢,到現在都還沒賣,中租占了我目前投資金額的七成吧,中間還加買了一點.
作者:
chunhsieh 時間: 2018-6-14 09:34
謝謝老師教導及同學指教,投資看似容易,箇中仍有很多學問,佩服老師始終如一的投資心法,今年以降,陸續出脫了大部分持股,台股只剩下中租,新產,卜蜂及潤泰新,等待有更好的獵物出現.
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-14 09:38
投資就是找到對的方法，一直重複做。
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-21 17:06
之前GNC大跌時，我高喊不要一直往下攤，奈何聽者藐藐，
明明可以制止的悲劇，卻眼睜睜看著它發生。
原因在於同學自我觀念太強，夾雜太多錯誤思想，
今天又跟宥聰桑在討論如何改進教學方法才能讓同學徹底遵守巴菲特方法？
可是仍然苦無良方。
上課講稿早就貼在討論區會去多看幾遍者實在稀少，
希望同學告訴我什麼方法才能讓你聽得進去，願意照做？
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-21 17:19
宥聰桑說，有些同學賺了小錢就先跑一趟，賠錢就掛在帳上，
然後來跟你哀績效不好，
做短，跑來跑去心態一直未改。
或者各路神明都拜，巴菲特、ETF、債券都信，
結果也來哀總績效不好。
教買ETF的老師說要全球佈局，股債平衡，定期定額，每年再平衡，
這樣下來有比我5年半平均績效11%好嗎？
一陣子沒聽到同學來嗆買ETF績效比我好了
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-21 17:39
我也發現喜歡來此地討論的同學少，
多數在潛水，等著撿拾別人丟出來的明牌，
這樣是不會進步的。
投資會賺到大錢，不是光聽明牌，而是方法要對，懂得何時買，抱多久！
不來討論把自己的想法說出來，為師將無法糾正錯誤。
會K學生的老師才是明師。
作者:
jennycaplock 時間: 2018-6-21 17:54
怕被老師K 都偷偷潛水
我每股102年12月進場 只比老師晚一些些
所有持股都是跟著老師走 但是績效卻是負的 很慘
雖然我犯了不該犯的錯
1. GNC / BBBY 攤平了幾次 (被電慘了 就不再犯了)
2. 老師的長輩股都沒跟到 像是UNH
即便如此 績效還是負的 其實很挫折
一樣的持股 怎麼差那麼多
倒是台股總績效超過50% (比美股早進場半年)
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-21 18:01
我買了之後都續跌一段，所以一直以為同學績效理應比我好
作者:
duwa 時間: 2018-6-21 18:03
被老師發現潛水了 出來講一下按巴班長抱 佳格、大統益、中碳、中租、自己亂買(宜鼎跟科誠) 績效都相當不錯很開心
美股有 SIG, EFX, PM, CVS, DIS, LB, KR, UAL, CPB, AZO, AAL, DNB, AAPL, MCK, HUN, WH, LOW, COST, AMGN, MO, YUM, GIS, JNJ, NAVI, AFL, BBY, LYB, WYND, SBUX, BFB 績效比不上老師，但都相當不錯啦~~
其實真的要長抱，我老婆都跑來跑去，績效都比我差，但是我也不能念她....
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-21 18:08
我需要同學告訴我什麼教學方式才會讓大家聽得進去，
AI時代，巴班教學方式也要AI化一下
唯一目標，讓每位同學績效都變好
作者:
Umberto 時間: 2018-6-21 19:25
哈哈哈，Mikeon桑真的有心讓大家投資變好
我有個方法，可以讓大家不要跑來跑去
方法如下
每10人或20人為一群組
在討論區開一個標題
和Mikeon桑一樣，只要有買或賣
一律公布，眾所皆知
彼此學習彼此選股方法和績效
相信在大家眾目睽睽下
再也沒有人敢亂買或亂賣了
3、5年後，回頭檢視這些群組績效
就可以詳見端倪了
[ 本帖最後由 Umberto 於 2018-6-21 19:27 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-21 19:33
我公佈持股之後一買一賣都要考慮是否跟我教的原則一樣，否則就會被同學K，
如此的確不敢亂跑來跑，
而且股票越做越長，因我一再強調要抱到貴才賣，
一支股票抱10年以上在全世界投資社團中無人能出其右。
同學若想公佈持股可自行發一條新討論串，我再把它置頂，
不過公佈之前請先獲得老婆大人允許。
作者:
Curry 時間: 2018-6-21 21:01
原帖由 mikeon88 於 2018-6-21 17:39 發表
我也發現喜歡來此地討論的同學少，
多數在潛水，等著撿拾別人丟出來的明牌，
這樣是不會進步的。
投資會賺到大錢，不是光聽明牌，而是方法要對，懂得何時買，抱多久！
不來討論把自己的想法說出來，為師將 ...
- 聽到這句粉有港
- 身邊也有朋友因我介紹而來上Mike大的課，也跟著Mike大買美股
- 但僅潛水
- 即便我多次鼓勵其多在討論區發表討論
- 但還是繼續潛水，可能是怕被Mike大噹吧！
- 但僅跟單就能抱得心安？
作者:
Joshy 時間: 2018-6-21 23:34
原帖由 mikeon88 於 2018-6-21 17:06 發表
之前GNC大跌時，我一直高喊不要一直往下攤，奈何聽者藐藐，
明明可以制止的悲劇，卻眼睜睜看著它發生。
原因在於同學自我觀念太強，夾雜太多錯誤思想，
今天又跟宥聰桑在討論如何改進教學方法才能讓同學徹 ...
說到攤平這件事情，我印象麥可桑在課堂上好像有叮嚀過攤平最多不要超過一次，所以我美股一直以來都是先買六成，往下跌了再買滿四成，之後就不會再投錢在同一個標的了。但我操作了半年後發現一個奇特現象：最賺錢的都是那些買好六成之後就沒有再攤過的股票(因為股價一路向上)，反而都是買滿的虧錢，績效也因此受到一些影響。
後來在板上看到麥克桑一直在講的"我買錯的機率是27%"才頓時了解。因此現在操作都改為看好價格，確定要進場便是一次買滿，試驗看看這樣效果會不會好些。
PS.目前手上有過兩支快要漲倍的，也都是我當初買進時不看好的，想說買個六成就好別下太多；所以體悟到每一檔平均分配也很重要，哪一支會漲真的都猜不到。
作者:
kevin2013 時間: 2018-6-22 00:41
一、上來透氣，順便報告一下，美股 2013年加入， 2016由Firstrade移轉至嘉信，2013~2016約-12%，2016~今+2%，總合美股-10%，二、台股運氣很好把美股損失皆賺回來了(約+20%)，50幾買了中租養到現在，中信金/潤泰全、新，矽晶圓景氣翻轉有小賺一筆(投機放不久賺不多, 當然也有錯買廣達、中宇)。
二、總合自我評價不及格，手氣一樣背還以為自已很厲害一開始都跟在MIKE車尾撿有下跌的買，愈低就愈想攤平，重壓過GNC死很慘(佔美股全部損失)，有漲的又沒等到貴就賣，......目前除了BRK/B是因為手癢難耐，不知買什麼就先買了一些BRK/B，其它持股皆有分散。
三、美股目前持股約50%(2個帳戶)，努力讓自已不要每日看個股股價，反正也看不懂。 以上報告
| Symbol | Gain/Loss % | % Of Account |
| AMGN | 21.57% | 2.77% |
| AGO | 0.52% | 4.37% |
| AZO | 38.77% | 3.09% |
| BRKB | -2.94% | 19.69% |
| BBL | 80.12% | 3.24% |
| CPB | 9.88% | 5.63% |
| CF | -3.97% | 1.69% |
| CICHY | 31.55% | 1.96% |
| CIG | -19.52% | 4.71% |
| XOM | -16.76% | 3.70% |
| GPS | -13.39% | 3.08% |
| MHGVY | 14.58% | 3.04% |
| MDR | -47.41% | 1.62% |
| MBT | -11.41% | 3.91% |
| Cash & Money Market | -- | 37.50% |
| Account Total | -1.29% | -- |
作者:
Sharon 時間: 2018-6-22 07:58
看了前兩篇買美股的方法,發現大家似乎傾向於往下加碼,卻很少或不太敢往上加碼,以至於往下跌的股票佔投資金額的比例偏高而影響了整體績效,是不是這樣所以很多人的績效就遠遠比不上Mike呢?我覺得這是很有趣的地方,應該也是人性的ㄧ種表現吧
作者:
Curry 時間: 2018-6-22 08:02
- 我以為還是平均分攤+多種果樹就好
- 往上或往下加碼，不就又犯了"股價漲跌不知"
- 73%沒大跌的股票不代表就會大漲，更不代表未來不會大跌(CPB不就是一例)
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-22 08:45
人類一碰到投資就會變笨。
因重押一檔股票錯誤而讓自己的財富重頭來過，毋寧是愚蠢的事，
尤其有人當面大聲阻止。
作者:
Guanguan 時間: 2018-6-22 08:52
股價跌了就想加碼，認為是"攤平/降低成本"...這是人性...若真正要賺大錢，卻必須能長抱...
個人目前美股持股只有6檔( BT / BMWYY / IX / CPB / IDCBY / PNGAY )，
目前總績效 -12%，檔檔都是紅字，
BT/CPB 雙雙站上 -24% ...
如果逢ˊ低"攤平"，我現在應該攤到躺平了
但我依照Mike大的做法，按比例持股，買滿不加碼...
續抱中....
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-22 09:00
很多人投資做不好的原因，
我們從小只學到對或錯，0跟1的問題，
而未被教導73%對，27%錯時該怎麼處理，
即我們只學到自然科學，卻欠缺社會科學觀念。
作者:
frank_lee 時間: 2018-6-22 11:36
呼應#40 Curry大 經過幾次被電的經驗，非常同意您提的這3點
過去的迷思中，除了攤平、重押之外
還包含了 想透過"一堆閱讀與審思"之後 判斷整體經濟的表現
於是 持股比例就容易陷入 過多或過少的狀況
這也算是犯了 "追求不可知"的錯誤
(在此 就不好意思說出 我還曾用功的看完貨幣戰爭系列 然後買了白銀 .... Orz)
被電過後 學會了 然後開始確實執行 我想都不算晚
同學們 讓我們一起種下去 !
共勉之
謝謝大家心路的分享
作者:
helen3046 時間: 2018-6-22 12:39
被發現潛水了，今天第一次浮出水面xD去年上完課後陸續買入：中租、新產、富邦金、潤泰新、潤泰全、中信
、bmwyy、dmlry、bachy 、cichy 、vz、cvs、cah 、pdco 、
T、dva 、mck、hca 、gsk 、cttay
目前台股績效比美股好，感謝mike,kaka,joe,curry提供的名單，續抱中
作者:
billee 時間: 2018-6-22 12:49
回應MIKE老師的文章因為我都是看到版上有推薦的就買，所以名單和大家都差不多，但有幾點心得可以跟同學分享
1. 因為加入巴班之前已在股市受過嚴重教訓，也經過幾次循環，所以看完講稿完全不懷疑，從此過著放心的日子
同學會跑來跑去、抱不久、重壓一隻、四處拜神，說穿了就是教訓不夠，時間過去教訓夠了自然就醒了，只是每個人醒的時間不同，如果教訓不夠，很可能信心也不夠，因果效應，人人又各有不同，老師應該不用太擔心
2. 美股上沖下洗，後來我發現奇怪，持股組合的漲跌和帳面漲跌不同，後來才發現因為我選擇了股息再投入，美股都是每季配，隨著配息配股增加，持股也一直增加，一年以後指數或個股漲跌和持股組合就開始分道揚鑣，持有夠久夠分散，指數和各股漲跌根本不必擔心，除了討論區同學的珍貴發言之外，也沒什麼好看的。
3.台股一樣，什麼合格我就買什麼，老師提到華通入圍我也馬上買(抱歉沒等到俗價)，就這樣維持投資組合，但之前在版上看到有同學借券收利息，一時好奇也去開借券戶，開了半年都忘了，有一天福至心靈想到，開始用APP借股票給人家，一開始很難借出，利息也少的可憐，慢慢的時間過去借的人越來越多，也從5%持續上漲，前兩天美股跌，更是借出約50%,創歷史新高
雖然利息不多，但每次股市下跌就會想到 1. 利息收入增加 2.又有好股可買 加上現在接近除權息季節，很快又有股息可以再投入，若遇上股市大跌，剛好撿便宜，想到就高興
以上個人淺見，給大家參考，希望大家都抱的長長久久，一起億來億去!
作者:
to54jay 時間: 2018-6-22 15:11
當初忘記問 為什麼美股投資時 "股息再投資，不要勾選"這樣不就達不到營在表複利的效果了嗎?
煩請前輩們解惑!!!
作者:
billee 時間: 2018-6-22 15:34
這部分應該有三個考慮，1.是手續費，據我所知first trade, td都不收，其他券商可以查一下剛看了td的t&c, 的確是不收
2.是零股交易, 可能會分好幾次才完成股息再投資,之後會平均加權，但因無手續費所以不用擔心
3.是零股交易賣出，未來零股部分要交易可能要全部賣出才行
不好意思不是很懂，剛稍微看一下t&c, 煩請有經驗的學長姐或老師解惑
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-22 15:50
股息再投入得看當時股價便宜與否？若是股價不便宜則不能再投入，
這是價值投資的ABC問題怎麼如此容易忘記？
作者:
ictim 時間: 2018-6-22 15:50
目前照M大教育的方法，美股加台股持股3成，目前績效平平，但了解到長期持有好公司的威力（例如台積電），就會心情好，心情好是在投資的漫漫長路上是最重要的事。
作者:
JackLiao 時間: 2018-6-22 16:01
其實跟大部分的同學一樣啊只要不聽老師的話通常學費都很高啊
剛進巴班的時候肖想要當海賊王，航運股那時候ROE都很好啊
跑去買四維航，學會景氣循環概念的代價是股價腰斬再腰斬⋯⋯
我比較倒楣是2014年第一次前進美股就買到下市的assay
（第一次買美股就下市。唉
那時候生意很忙等到我去年再去看的時候才知道已經下市了
現在美股績效最差的是賓士車
作者:
Joe 時間: 2018-6-22 16:24
同意股票淑價買、貴價賣
換成股息就可以不便宜買?
股息再投入應該也是要便宜買才對
同樣問題
同意貴價(不好)的股票不可以買
包裝成 ETF 就可以買?
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-22 16:43
所以我該如何做才能幫助績效不如意同學？
請同學多多跟我抱怨，我們共同找出改善方法。
作者:
billee 時間: 2018-6-22 17:22
mike老師說的是，因為沒看盤太久，連持股是貴和便宜價都忘了看了今晚改掉，以後每月檢查，個股便宜再投入
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-22 17:30
不用為此看盤或按盈再表，股息就留著買其它股票
作者:
powerhouse 時間: 2018-6-22 17:35
有點驚訝不少同學在相同時間投入美股 , 台股，但最後卻是台股績效遠大於美股 (美股甚至是虧損或是打平)，如果說用的方法是一樣的，犯的錯誤也類似 (前提是台股美股想要往下攤提的心理因素是類似的)，再加上美國公司表現優異的很多，很想了解為何會有幾十趴的落差？是因為美股無單日漲跌限制？成本結構計算方式不同？ (台股以千股為單位，因此不向美股下跌時這麼容易往下攤平？) 還是甚麼其他確切的原因導致此落差？
因自己投資的資歷尚淺也無法對照 .....
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-22 17:39
美股漲跌比較不理性，一個獲利不如預期，EPS僅差0.01元，股價就跌20%
台股則溫和理性，鴻海、統一超4Q17獲利爛透了股價都沒什麼跌。
作者:
Joe 時間: 2018-6-22 17:43
把配股息累積到可以再種一棵樹
去買另一檔股票
這樣又可以多種果樹分散風險
道理、方法都懂
只是願不願意跟著做
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-22 17:53
誰好就買誰，我對投資已不分國內外！
作者:
billee 時間: 2018-6-22 23:11
改好了，以後累積足夠股息再種其他果樹!
作者:
studentHank 時間: 2018-6-22 23:46
美股目前買了64支，也想學Mike大買100支
中間有太早賣了CAT(當時82塊已接近貴價@@)，誤買了BF.B酒商、軟銀跟EBAY過又賣掉
11支-20%以上，選錯的機率也很接近上課說的20%
剛帳面算一下大概+6.9%
2016年初大跌那次績效有跌到快-20%，漲倍股就運氣不像台股那麼好，只有CSX+149%
台股目前有卜蜂、華夏、永裕、正新、京城銀、新產、富邦金、中信金、潤泰全、中租、千附、寶成、潤泰新
也是跟學長們一樣比美股好+25%，新產這次除權息應該算漲一倍，中租+174%
台股的配息比美股優，每支好像都有4~6%，而美股大多只有1~2%，還扣掉0.3的稅金
希望能一直跟隨Mike大的腳步越種越多，也當做實驗證明巴班方法是最可行又最自由的
作者:
alexhecool 時間: 2018-6-23 16:10
建議這一系列版可以置項，方便同學隨時可以「吾日三省吾身」！
方便新同學或者是績效不好的同學，來看一下是否有犯同樣的過錯，
這是一個「考試考不好，事後將不會的題目全部改進，進而學會」，即事後100分的概念！
希望可以幫助到績效不好的同學！
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-23 16:33
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-23 16:37
績效要好首重拿掉「我執」，拿掉錯誤觀念。
佛家的辦法是多唸經，把上課講稿唸到滾瓜爛熟
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-23 18:56
本班有何缺點？
為什麼用巴菲特班的投資方法長期下來賺錢機會比較高
作者:
吹得 時間: 2018-6-24 21:22
旁觀者清，當局者迷
powerhouse 桑是位觀察入微的旁觀者
原帖由 powerhouse 於 2018-6-22 17:35 發表
有點驚訝不少同學在相同時間投入美股 , 台股，但最後卻是台股績效遠大於美股 (美股甚至是虧損或是打平)，如果說用的方法是一樣的，犯的錯誤也類似 (前提是台股美股想要往下攤提的心理因素是類似的)，再布鬲慜捄 ...
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-6-24 21:28 編輯 ]
作者:
id4eric2 時間: 2018-6-25 10:06
股票跌的速度遠比漲的速度快。假設同樣70%、30%
70%對->(美)股價漲速度>(台)股價漲速度
30%錯-->(美)股價跌速度>(台)股價跌速度
操作美股無單日漲跌限制，萬一錯誤，虧損的速度，比台股快多了。
作者:
lounge19 時間: 2018-6-29 17:05
今天整理了一下持股記錄 + 看到Curry桑的update
剛好最近持股也有些變動 在這邊做個記錄
1. 近期將GPS全數賣出 加上領到的股息 大概是損益兩平.
賣出原因: 服飾產業真的太競爭了, 這兩年有名的部落客或明星一堆人自創品牌.
所以服飾類股只保留HBI (2017Q4的預提稅費用很高 扣掉這部分盈再表報酬率還是不錯 所以續抱)
2. 買進AT&T
3. 加碼買進WBA - 昨晚藥局股大跌, 思考了一下要加碼CVS or WBA. 後以@60加碼買進WBA
4. 在美股帳戶中已經買到92%了@@...但是看了美國GDP預估, 接下來幾季似乎都還是滿平穩的. 所以暫時不會為了調整比例就賣掉持股. 倒是因為美國升息在思考是不是該趕快再換美金...最近已經超過30.5了.
5. 以下是截至昨晚的美股持股&產業比例. 不是很分散, 要等貴俗價機會調整.| Sector | Market Weight |
| Consumer Cyclical | 24.18% |
| Consumer Defensive | 22.59% |
| Energy | 0.00% |
| Financial Services | 11.23% |
| Healthcare | 11.64% |
| Industrials | 3.25% |
| Tech | 15.71% |
| Materials | 0.00% |
| REITs | 0.00% |
| Utilities | 3.57% |
| Communication Services | 7.85% |
| |
| Total | 100% |
| Company Name | % - Equity |
| IBM | 15.71% |
| T | 7.85% |
| NNI | 7.16% |
| WBA | 5.39% |
| AZO | 4.96% |
| EAT | 4.59% |
| MUSA | 4.22% |
| SPB | 4.05% |
| CVS | 4.01% |
| HBI | 3.98% |
| PDCO | 3.94% |
| BGS | 3.86% |
| CAH | 3.69% |
| ETR | 3.57% |
| SAFM | 3.30% |
| DMLRY | 3.25% |
| NPSKY | 3.25% |
| MZDAY | 3.18% |
| NWL | 3.13% |
| PPC | 2.87% |
| IX | 2.33% |
| AGO | 1.74% |
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-29 17:21
這些股票不錯，繼續抱下去會大賺的
作者:
徐龍 時間: 2018-6-29 17:31
我也分享我的持股~ | 類股 | 標的量 | 類股/目前標的量 | 資金/比例 |
| 金融股 | 5 | WFC.CICHY.IDCBY.AFL.AGO | 26623/19% |
| 汽車零件股 | 5 | MGA.LEA.MGDDY.BMWYY.DMLRY | 23637/16.9% |
| 食品股 | 5 | CPB.GIS.KHC.TSN.PPC | 19005/13.5% |
| 醫療股 | 4 | WBA.CAH.CVS.ESEX | 14609/10.4% |
| 鐵路股 | 1 | CNI | 7507/5.3% |
| 電信股 | 2 | MBT.VZ | 6708/4.8% |
| 日常生活股 | 2 | PEP.PG | 6443/4.6% |
| 集團股 | 1 | BRK.B. | 4567/3.2% |
| 租認股 | 1 | IX | 4354/3.1% |
| 能源股 | 1 | NGG | 4216/3% |
| 工業股 | 1 | LYB | 4078/2.9% |
| 娛樂股 | 1 | DIS | 3119/2.2% |
| 基金股 | 1 | BEN | 3120/2.2% |
| 牙醫股 | 1 | PDCO | 3126/2.2% |
| 品牌股 | 1 | LB | 2956/2.1% |
| 廣告股 | 1 | WPP. | 2577/1.8% |
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-29 17:33
持股不錯，長抱會豐收
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-29 17:42
同學的選股都沒問題，唯一要做的抱到貴才賣，
如此就會長成大樹，漲倍股，就步上軌道了。
平常多看還原股價來增信心。
作者:
Curry 時間: 2018-6-29 21:06
- 請教lounge19桑
- 可否麻煩您提供GDP圖網站網址？
作者:
yujiaho 時間: 2018-6-30 11:33
google " us gdp annual rate "
https://tradingeconomics.com/united-states/gdp-growth-annual/forecast
作者:
Curry 時間: 2018-6-30 17:43
To lounge 桑，看到您的留言，小弟建議一下：- 個股平均，往後再視情況加碼，但更好應該是再買不同標的
- 是否換美金，應該看您目前持股比例
作者:
Yvens 時間: 2018-7-1 15:08
好一陣子沒有來丟臉一下....看到大家的績效真不錯..有點汗顏之前買SIG 49..想說夠低了..但是沒有最低只有更低..最後回到55時..賣掉
GWW買在185..最低也到16x...在270時賣掉後又靜悄悄的爬到310.....
最近藥物通路比較慘....但是門檻高...不信AMZN能搞出什麼花樣
最敗筆的還是GNC...探底再探底..加碼再加碼...躺平再躺平...有這經驗後就充分學習多種果樹的重要.... | Symbol | % | Gain/Loss(%) |
| AGO | 4.14% | 6.22% |
| AMD | 0.00% | - |
| AZO | 3.26% | 34.93% |
| BRK.B | 3.30% | -7.11% |
| CAH | 3.08% | -8.87% |
| COL | 9.28% | 67.12% |
| CPB | 1.94% | 20.00% |
| CVS | 3.68% | -13.51% |
| DLPH | 3.29% | -9.21% |
| ESRX | 3.35% | 32.23% |
| GILD | 5.86% | -20.39% |
| GIS | 3.70% | -1.99% |
| GNC | 8.02% | -84.12% |
| GWW | 0.00% | - |
| IBM | 4.29% | 7.48% |
| IP | 3.34% | -10.49% |
| KR | 3.24% | 8.16% |
| LB | 2.71% | 0.63% |
| LYB | 3.49% | 3.49% |
| MCK | 3.94% | 11.18% |
| MDR | 3.92% | -49.90% |
| MGA | 3.51% | 36.01% |
| NAVI | 2.04% | 4.58% |
| NGG | 4.32% | -13.12% |
| NWL | 3.42% | -0.95% |
| QCOM | 5.54% | -0.31% |
| SIG | 0.00% | - |
| TSN | 3.36% | 17.79% |
| | 100% | -0.04% |
持續觀察
MAN: 高eps但屢創新低...但若說RHI強在美國..MAN在歐洲是比較厲害...
WPP: 大家都知
ETN: CURRY桑有推薦..這做各類電源電力..個人認為門檻是高的
PDCO: 20...沒有買到..扼碗中...但也準備中
ALL 與 AFL : 大家都知
努力賺錢...繼續買...距離100隻還有點遠..但投資是長期..邊走邊玩耍...感恩
[ 本帖最後由 Yvens 於 2018-7-1 15:13 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-7-1 15:12
持股都不錯，堅持到底，一定會賺到大錢的
同學持股盈虧好像未加上股息，績效應比表上更好一些。
作者:
Curry 時間: 2018-7-2 08:57
- Yvens桑
- ETN是pinkdavid桑推薦滴...evidence as below
- 若是Yvens桑有更多關於ETN訊息也懇請分享~~~
作者:
bkuo 時間: 2018-7-28 00:33
我是2016年上課的學生,跟隨老師同學腳步投入美股也要兩年了,
以下分享一下我的持股內容跟想法:
1.AOBC/BA/LMT - 美國軍工業,一開始投入時,最吸引我的投資標的.
2.年初的跌勢,還是會受到影響做出買賣決定;現在回想起來,有多種果樹,其實可以寬心一些.
3.持股續抱,有好的機會,一步一步增加項目.
作者:
powerhouse 時間: 2018-7-28 08:45
WOW @bkuo 桑的選股頗精準，只有 20 支，跌幅超過 20% 只有 1 支，小跌幾趴的也算合理的區間，目前來看兩年下來投資的勝率是 95% ，不知您有刻意避開一些價格波動較大的股票嗎？希望能分享一下篩選心得
作者:
ted_17 時間: 2018-7-28 10:43
各位晚安：看到大家分享，我也來．
2018年四月開始投資美股，正在努力儲存銀彈．
小弟年輕本金不夠雄厚，因此個股平均，期待未來繼續加碼．
請各位不吝指教．
真不知ＰＰＣ最近發生什麼事情，查新聞也查不到什麼壞事，找法庭紀錄也沒有找到新的官司．
請問有無同學有頭緒？還是說現在是ＰＰＣ公司週期循環的低點？
Edit: updated captured image.
Edit2: format.
作者:
ictim 時間: 2018-7-28 10:52
我也有買PPC，覺得既然當初買了，就不要去管為何漲跌了，等3∼5年後報酬率翻正甚至翻倍，也許現在的問題也不會想問了⋯⋯
作者:
Raimu 時間: 2018-7-28 11:51
3年5年不好說
但是十年的區間來看這些肉品股現在都超便宜
至少賺3倍
作者:
sherry5312 時間: 2018-7-28 13:03
我去年七月進美股，選股很背，績效不好看，但想說都是世界大公司，應該不用擔心，不知自己是否太自以為是？[ 本帖最後由 sherry5312 於 2018-7-28 13:18 編輯 ]
作者:
Curry 時間: 2018-7-28 14:05
Sherry桑的標的都好面善啊
作者:
mikeon88 時間: 2018-7-28 15:25
巴班同學買的股票都差不多，
這些都是很好的股票，一路抱到貴才賣就會賺到大錢
作者:
bkuo 時間: 2018-7-28 16:07
原帖由
powerhouse 於 2018-7-28 08:45 發表
不知您有刻意避開一些價格波動較大的股票嗎？希望能分享一下篩選心得
@powerhouse桑, 剛入市場買的GNC, ATW, SDRL有入列,有點震撼教育...
回顧兩年交易紀錄之後,天啊, 有點跑來跑去的, 要是完全表列就給噹不完了.
賣出的部分, 年初的下跌, 從持股清單內互相比較,
找出相對不了解的, 想比較久的, 盈再表跑出比較貴的來賣了;
另外買進標的做法, 是口袋名單放進嘉信52周新低警示通知, 若一連幾天收email通知,
再開始用想買的價格下60天單, 剩下就等到價買進(或沒買到), 應該還有更好的方法...,
要學習的地方, 還真的很多, 希望能跟得上老師同學的腳步, 也成為有錢人.
作者:
mikeon88 時間: 2018-7-28 16:13
我的方法就是選高ROE，不會變的公司，便宜買抱到貴才賣，多種果樹，
如此而已，要學習的地方實在不多。
同學績效不如意正因為你們覺得「要學習的地方太多」。
作者:
sherry5312 時間: 2018-7-28 16:55
原帖由 Curry 於 2018-7-28 14:05 發表
Sherry桑的標的都好面善啊
Curry桑，產業、英文我其實都不太懂，但我每天一定逛同學討論區。只要看到Michael桑、Curry桑或其他同學推薦，第一個動作就是上鉅亨網或GOOGLE搜尋，了解該公司，看到是領導廠商或知名的大公司，就趕快按盈再表，覺得便宜就買進。雖然績效不怎麼樣，但牢記Michael的叮嚀，嚴格控制持股比例，不重押，就無所畏懼了。感謝巴班，感謝同學討論區。
作者:
mikeon88 時間: 2018-7-28 17:12
新約聖經保羅篇第二章第六節：
神祝福相信衪的人，而非有學問或聰明的人。
論語子貢篇：
子貢問財於孔子？
子曰：信也，戒邪門歪道，勿自以為是。
大藏經第三卷25行：
如是我聞，
智者問法輕佻，金剛怒目逐於堂外。
素人誠心就教，佛笑容燦爛。
作者:
powerhouse 時間: 2018-7-28 18:39
謝謝 bkuo 桑回復，原來有修整過，哈哈，想說怎麼會有人這麼神準，兩年就交出這麼乾淨亮眼的績效，不過您目前的持股看來真的很不錯，恭喜您
作者:
mikeon88 時間: 2018-7-28 18:44
看過一則笑話，
一個基金經理人秀其持股給友人，
友大讚每支股票皆有相當漲幅，問其故？
經理人說：很簡單，把爛的賣掉，只留好的即可。
作者:
shangh 時間: 2018-7-28 19:02
2018年4月底開始嘉信美股，專挑大型/壟斷/立基型的公司
以高ROE/討論區內曾討論過個股為主，且以目前大盤甚高被錯殺的個股為主
先前美金平均換在29.6，想再換卻有些下不了手
美股的表現普普，希望它日後能翻了數翻，以上
作者:
billee 時間: 2018-7-28 22:27
原帖由 mikeon88 於 2018-7-28 17:12 發表
論語子貢篇：
子貢問財於孔子？
子曰：信也，戒邪門歪道，勿自以為是。 ...
論語有這一段？怪了，以前好像沒讀到？
作者:
jobin 時間: 2018-7-28 22:40
Mike四大方法...
1. 挑選"物美價廉"(高ROE+便宜買)的股票
2. 不會變的公司
3. 抱到貴才賣
4. 多種果樹
要學習的地方確實不多，重要的是戰勝"人性的貪婪與恐懼"這一關!!
原帖由 mikeon88 於 2018-7-28 16:13 發表
我的方法就是選高ROE，不會變的公司，便宜買抱到貴才賣，多種果樹，
如此而已，要學習的地方實在不多。
同學績效不如意正因為你們覺得「要學習的地方太多」。
作者:
Salmon 時間: 2018-7-29 00:19
Mike~~你壞壞
原帖由 mikeon88 於 2018-7-28 18:44 發表
看過一則笑話，
一個基金經理人秀其持股給友人，
友大讚每支股票皆有相當漲幅，問其故？
經理人說：很簡單，把爛的賣掉，只留好的即可。
作者:
ted_17 時間: 2018-7-29 01:06
一開始買股票，天天看。從四月抱到現在(三個月)，真心發現:
1. 謹慎選股ˋ，嚴格遵守M選股法則。
2. 進場時機參考GDP理論&營再表貴淑價。(還沒賣過呢)
3. 努力開源儲存銀彈。
Mike應該朝高中大學教育發展，巴菲特大法真是不適合給退休人士。
看著聽著退休親戚叨叨唸唸，最後總覺得家中長輩成天吃飽喝足閒閒沒事，拼命看股票，
越看越緊張，越看越怕。
早上開盤吃早餐買股票，買完走路去做實驗。
回家前看看股票指數，一天忙得半死，累得沒辦法緊張股票市場。
真的閒閒沒事，看看WSJ的報導，看看Trump又搞出什麼烏龍。
睡前喝點小酒，安穩入睡。周六日買菜，順便物色股票，做做功課。
如果週六日緊張股票，就進實驗室工作/出去玩。
之前上課聽Mike說沒有感覺，現在開始進來交易美股理財後真覺得講得非常精闢:
股票漲跌不可知，高ROE，不會變，便宜買，抱到貴才賣，多種果樹。
去蕪存菁。
既然已經做了功課便宜買了認為是可以好很久的好學生，緊張有什麼用；既然有精力緊張股票，不如工作發展自己事業。
想到這裡，我覺得自己真的很幸運可以學習巴班大法及早理財。
作者:
mikeon88 時間: 2018-7-29 18:14
大家買的股票都差不多，都很好，
只要持之以恆抱到貴才賣，就會賺到大錢
孩子，我要你們比我強。
作者:
mikeon88 時間: 2018-8-7 11:49
sherry5312 發表於 2018-8-7
看到Michael的建議，立刻更改自己的持股分類。去年下半年才進場美股，急於建立持股，感覺持股不構分散，有些類股普遍貴，例如：國防股和鐵路股，遲遲無法入手。我的運氣很背，持股負報酬比例很高，如：GNC、SBH都很慘，但因單一個股不重壓，相信持股都是好公司，且有巴班的加持，我每天都能好好睡覺。相信終會有好回報。祝福所有巴班同學財富越來越自由。| 美股持股 |
| 銀行 |
| CICHY |
| BACHY |
| WFC |
| 保險業 |
| AGO |
| RE |
| AFL |
| 消費金融 |
| NAVI |
| 多元化的金融服務 |
| BRKB |
| IX |
| IT服務 |
| WU |
| 多元化的消費者服務 |
| HRB |
| 專業零售 |
| GNC |
| AZO |
| SBH |
| 汽車 |
| BMWYY |
| VLKAY |
| DMLRY |
| 汽車零部件 |
| MGDDY |
| 複合型公用事業 |
| NGG |
| 電力公用事業 |
| ETR |
| 機械 |
| SKFRY |
| NPSKY |
| 電子設備 |
| MIELY |
| 化學製品 |
| SOMMY |
| 多元化的電信服務 |
| BT |
| 無線電信服務 |
| CHL |
| T |
| VZ |
| 媒體股 |
| VIAB |
| WPP |
| 食物產品 |
| MHGVY |
| GIS |
| PPC |
| TSN |
| CPB |
| 食品和訂書釘零售 |
| WBA |
| KR |
| 個人產品 |
| EPC |
| 醫療保健提供者和服務 |
| HCA |
| CAH |
| CVS |
| ESRX |
| MCK |
| PDCO |
| 製藥 |
| GSK |
| 貿易公司和分銷商 |
| ITOCY |
| MARUY |
| 菸草 |
| BTI |
| 人力資源 |
| AHEXY |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
作者:
Yvens 時間: 2018-8-7 13:08
sherry 桑WBA是歸在醫療服務，跟CAH, CVS等一起
作者:
sherry5312 時間: 2018-8-7 21:21
謝謝指導。Michael介紹的網站將WBA歸類在食品和訂書釘零售，我也覺得奇怪，明明是藥局。
作者:
ted_17 時間: 2018-8-8 00:39
其實我覺得ＷＢＡ更像是雜貨店．買得到五花八門的東西，從身分證照相到老花眼鏡，鮮花水果到美容用品，零嘴巧克力到保險套處方藥通通都買得到．
有的ＷＢＡ裏面還有銀行櫃檯．
ＧＩＣＳ的分類法挺合理的．
作者:
prosu 時間: 2018-8-8 00:56
致那些年重押過的股票 
當你說要走 我不想揮手的時候
重押終究是一場空 誰說我倆的過去盡在不言中
別忘了我曾擁有你 你也曾愛過我
當你留給我 我不想接受的傷痛
重押到頭來還是夢 別說我倆的世界有太多不同
就說你已經忘了我 你就要離開我
誰能夠告訴我 我是否重押太多
就當我從來沒有過 還是消失在我心頭
誰曾經提醒我 重押股票沒有把握
就當我從來沒有過 還是忘了你 忘了我
作者:
aiwheat 時間: 2018-8-8 19:57
WBA在GICS的分類也不是醫療保健那一類類別的，
反而是消費必需品類別，
作者:
Yvens 時間: 2018-8-9 09:01
不是很了解GICS的這樣分法，而且每一家的分法都不一樣
但我自己的做法也會參照公司的簡述，並參考SEEKING ALPHA裡面討論文的PEER相互比較
也因此我將WBA跟CVS等歸在藥局的這一群，如此在做PEER比較時會比較容易。
Walgreens Boots Alliance, Inc. engages in providing drug store services. The company operates through the following segments: Retail Pharmacy USA, Retail Pharmacy International, and Pharmaceutical Wholesale. The Retail Pharmacy USA segment engages in pharmacy-led health and beauty retail businesses, which sells its products under brand names Walgreens and Duane Reade. The Retail Pharmacy International segment offers retail stores, which sells products of brands No7, Boots Pharmaceuticals, Botanics, Liz Earle, and Soap & Glory. The Pharmaceutical Wholesale segment supplies medicines, other healthcare products and related services to pharmacies, doctors, health centers, and hospitals. The company was founded in December 2014 and is headquartered in Deerfield, IL.
作者:
mikeon88 時間: 2018-8-9 09:04
分類自己大概分一下即可，我們可不是在做學術論文
作者:
powerhouse 時間: 2018-8-20 13:40
41% 真的非常噴發，請 @cecilia0017 同學可以不吝分享一下您的經驗或看法吧。
小弟也對 @ajank 同學的選股感到非常有興趣，雖然只是您一半的持股，但當中蠻多是非典型巴班同學會關注的標的 (尤其很多小型股)，若您可以分享一下選股看法與經營心得，那真是太好了。
原帖由
id4eric2 於 2018-8-20 12:16 發表
cecilia桑
我有看錯?? +41% 太強了
持股賺很大的要好幾支
原帖由 cecilia0017 於 2018-8-17 23:32 發表
公布一下績效2013年3月買美股 費用分4批進場
今日績效etrade帳戶 +41%
(想說不要在 Mike 的持股串討論同學的持股，請原諒小弟將各位的留言轉到這裡，兩位同學不介意也許可以考慮自設持股分享討論串與大家一同觀摩，教學相長 
)
作者:
cecilia0017 時間: 2018-8-20 18:55
我其實要說的目的~跟著老師就可以傻傻+41%
把圖貼出來(搞很久才貼好xd)
我應該是績效最不好+最混的~
我都是跟老師買
買的持股都是老師有買的(因為本金沒有很多 當然沒有每一個都買 )
有很多都是沒跟到老師的~
目前不再買進因額度已到(因要控制持股比列)
跟老師之惟二不同:
1.viab賣了(賠錢賣)-老ˋ師沒賣(因為大股東把錢拿去養情婦xd這我就不認同~我想老師會說去把講義念n遍)
2.ngg+hrb賣了(小賠賣)-老ˋ師沒賣(因為要跟著老師買波克夏的~我已沒錢xd )
目前賠最多的是MDR(前身是CBI)賠51%
我也是有賠很多的美股 台股績效比美股差
作者:
mikeon88 時間: 2018-8-20 19:12
Cecilia同學績效好因有一路抱到貴才賣，
不像一些同學賺個10%20%就先賣一趟，手中永遠無大樹。
作者:
ajank 時間: 2018-8-20 19:20
小弟比較土法煉鋼，
以下是小弟使用investing.com篩選器的條件，
篩完後我會把十五倍本益比以下的公司按一按，
輸入excel然後按照預期報酬由高至低做排序，
十五趴以上的公司我會再去morningstar上看看過去十年的ROE是否穩定，
是否買進庫藏股以及股息是否長期增加，
再思考一下產業地位還有會不會變等等，
覺得OK就買進！
[ 本帖最後由 ajank 於 2018-8-20 19:34 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-8-20 19:40
麻煩按一下盈再表
作者:
cecilia0017 時間: 2018-8-20 19:56
老師您說的對~
我要一路抱到貴才賣(沒抱到貴賣,會變成抱心酸的)
有時心理確實很難熬(大跌的有時跌到不敢看,1天賠3~4%常常發生)
我算過賠錢的比率也是27%(真是廢話!因為是跟老師同步當然比率也是一樣)
我只賣過VIAB NGG HRB(還有一些是賠20%都還在帳上)
另DTV賣出~是因為被收購,也是跟老師一起賣
以上自問自答,就供參考~
作者:
powerhouse 時間: 2018-8-21 08:24
多謝 @cecilia0017 @ajank 兩位同學熱情回復，我覺得同學實戰經驗，不管績效如何都很有參考價值，優點記起來，不足之處也可做為學習。評估分析是一回事，真正實地操作所獲得的經驗才最難得，也最實際，畢竟大家最後要的是一張漂亮的成績單。
作者:
Curry 時間: 2018-8-21 09:13
- 下單前想過買入理由
- 買在相對便宜(現實生活沒有最低價)
- 好公司一路抱到貴再賣
作者:
lounge19 時間: 2018-8-21 15:16
大家都是用成本基礎還是市值來算個股佔portfolio的比重?大家覺得用哪一種比較合理?
用前面同學介紹的investing.com網站工具 它用的是market value
是滿方便的不用自己算 不過部位大的個股比例就差滿多.
作者:
kandv124 時間: 2018-8-21 15:25
我已經對股票漲跌麻木了........
我老婆常跟我講......
你做股票也積極一點好嗎?
別老是打電動
都放了快1千多萬在股票......
漲就算了....跌你還笑這麼開心
說特賣會搶便宜 !
你是少根筋嗎.......? 
我都不知道要說什麼了.........我就真的沒感覺 !
作者:
Salmon 時間: 2018-8-22 11:31
哈~~怎麼跟我老婆說的一樣
現在我都叫她去看講義
作者:
studentHank 時間: 2018-8-22 11:40
前幾天，我很開心的跟老婆說百和漲7%
她說:現在跟她講這些都沒感覺，又沒入袋
我就說:迪士尼上市到現在漲3000倍，如果上市第一天買1萬，漲50%就賣掉，後面不就少賺好幾千萬
她很像還是沒很理解...
作者:
mikeon88 時間: 2018-8-22 11:50
要帶全家人來信仰巴菲特，領讀講稿
盈再表要從小按起
作者:
kandv124 時間: 2018-8-22 11:59
老婆....
賠錢時一直念
投資時一直念
賺錢時第一個跑出來分紅 !
可以這樣嗎
遇到土匪搶劫....我可以報警
遇到老婆搶劫....這叫甜蜜負擔..........
這什麼道理 !
作者:
mikeon88 時間: 2018-8-22 12:15
撥部份資金讓老婆大人管理
作者:
Curry 時間: 2018-8-22 12:36
原帖由 mikeon88 於 2018-8-22 11:50 發表
要帶全家人來信仰巴菲特，領讀講稿
盈再表要從小按起
我女兒一歲多時就會說：R~O~E~
作者:
kandv124 時間: 2018-8-22 13:55
原帖由 mikeon88 於 2018-8-22 12:15 發表
撥部份資金讓老婆大人管理
哀....
這招我也用過....
他只講....這東西我不會
你自己用就好....
定時跟他匯報戰況 !
他只負責收錢
作者:
宏比特 時間: 2018-8-22 17:59
我是覺得您應該要溫柔而堅定的告訴太太 ， 有一些最壞的情況不能不先考慮 ，所以她也應該學會巴菲特當作基本求生技能。 這可能關係到家庭的幸福和孩子的未來。 通常女人對金錢比較沒有野心但是他們會想保護小孩。
作者:
mikeon88 時間: 2018-8-22 18:11
學會巴菲特對每個人很重要，很重要，很重要要要，說3遍。
作者:
kandv124 時間: 2018-8-22 18:17
巴菲特神功
是我這輩子學到最重要的東西
他比我所學的任何東西都還要來的實用
可惜
不是每個人都能夠體悟
作者:
宏比特 時間: 2018-8-22 19:58
巴菲特投資方面的體悟應該跟能否應用分開來看，
體悟若從零到十分，
我對巴菲特投資的體悟或許只有五分，和一些很高明的同學和兩位老師還差很多。
不過，應用方面就只有能和不能，
就像宥聰桑說過的，他能靠一條網路線就能過日子。
哈哈，不才的小弟我也能啊~~~
要鼓勵太太先能應用，所以Michael桑建議不錯，讓她有一小筆錢自己做做看，
先能應用就好，體悟慢慢來沒關係。
[ 本帖最後由 宏比特 於 2018-8-22 20:04 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-8-22 20:05
宏比特桑的發言都很有道理啊
作者:
宏比特 時間: 2018-8-22 20:33
Michael桑過獎了。
您教的課是我一生上過最重要的一堂課。
而且這個課讓我有一種奇妙的感受，上完之後一直影響我，
雖然是在講投資，還號稱是幼幼班，
卻又好像在講所有的事情......
作者:
Guanguan 時間: 2018-8-22 21:32
實際上過 Mike 大的課跟只看講稿，感受絕對不同...誠如宏比特桑所說，Mike大傳授的，不只是投資，更是人生態度...
Mike 大，您真的很不錯，辛苦了!!!
作者:
Salmon 時間: 2018-8-23 14:40
人生就是這樣啦~~
原帖由
kandv124 於 2018-8-22 11:59 發表
老婆....
賠錢時一直念
投資時一直念
賺錢時第一個跑出來分紅 !
可以這樣嗎
遇到土匪搶劫....我可以報警
遇到老婆搶劫....這叫甜蜜負擔..........
這什麼道理 !
作者:
mikeon88 時間: 2018-9-11 17:23
昨天晚上9:43同學打電話給我，問我對美中關稅大戰看法？
我說那不是重點，而是下半年GDP在往下走，可能到明年2Q。
問她持股比例多少？
她回百分之百，
蛤了一聲，建議她持股先減1/3 ，
她很不捨。
我說，投資要賺大錢是要比氣長，
在股市高點持股押滿難免壓力太大，所以這麼晚了還打電話給我。
持股減1/3壓力頓消一半，再徐圖未來。
投資出師不利沒有關係，這是常有的事。
作者:
林永欽 時間: 2018-9-11 22:03
現在不管是空手還是滿手股票，壓力都很大
作者:
Curry 時間: 2018-9-11 22:09
- Mike大現階段建議持股不要過半
- 奇怪怎麼還是會有人，買到滿手？
- Mike大以下這句很讚：
- 擬定行動策略的原則是想若掉到最壞結果會怎樣？
空手的人應該想若台股漲到3萬點會怎樣？
持股高的應思考若股市崩盤腰斬將如何？
作者:
Raimu 時間: 2018-9-12 09:16
Mike晚上都過九點半了還接電話
真的是辛苦了...
晚上應該是留給家人的時間
作者:
Curry 時間: 2018-9-12 10:14
- Mike大說：在股市高點持股押滿難免壓力太大，所以這麼晚了還打電話給我。
- #救人一命，勝造七級浮屠~
- #24HRS助人~
- #同學們會永遠感謝Mike大的
- 應該頒諾貝爾投資獎給Mike大
[ 本帖最後由 Curry 於 2018-9-12 10:16 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-9-27 13:23
上周宥聰桑跟我提到同學績效普遍不佳，
我愣了一下十分不解，因為上周我的績效剛創了新高。
昨天仔細翻閱台股線圖，
發現過去5年只有台積電、統一和台塑集團、金融股表現較佳，
其餘則不理想。
因漲幅都集中在大型股，所以過去5年一般人賺指數賠差價，
跑來跑去者更不容易賺到錢。
我台股持股不多，但績效比美股更好，
因押對台積電、大統益、中租、新產，
其它富邦金、潤泰全新也小賺。
不知如何幫助同學改善績效，
只有老話一句：別局限在台股，來投資全世界，
便宜買，抱到貴才賣。
同學投資上有任何不如意多找我聊聊。
作者:
sherry5312 時間: 2018-9-27 13:37
我的台股績效也是創新高，加入巴班時大統益未在便宜價，可惜太晚認識巴班。手上持股多是產業龍頭股，且在接近便宜價才考慮買進。現在手上握有現金，雖然新產、富邦、潤泰全、新都仍在便宜家，但這幾家持股也多，不敢再加碼
作者:
alpha0215 時間: 2018-9-27 13:56
因為資金緣故 我美股買的不多 但有接受Mike建議 跟單DE WU AXP等有賺 但也有賠的IBM GIS CML等等.....
謝謝Mike桑與Joe桑 帶領我們進入美股的世界....有幸看到全世界一等一的好公司....感恩
作者:
Friendk 時間: 2018-9-27 16:07
講結論：若您持股現已達上限(參考GDP與貴淑或盈再表大盤頁),績效不甚滿意，建議換股含新產，中租， 富邦金，。。。。＃137 中的個股，沒買中好股的最低價，沒關係，當她再度便宜時或還在淑價時，要持有。以台積電為例，4x, 8x, 12x, 都出現過淑與合格.
[ 本帖最後由 Friendk 於 2018-9-27 16:13 編輯 ]
作者:
Eunice 時間: 2018-9-27 21:06
我把Michael的上課講義
當音樂聽 當音樂聽 當音樂聽
作者:
mikeon88 時間: 2018-9-28 18:09
今天Eric桑打電話給我，他過去5年在台股總投資績效2%，相當不滿意。
我說2%算中等績效，因為即便台股上1萬1千點，但都漲在台積電、統一、台塑集團和金融股上，
其它股票腰斬者比比皆是。
我的會計師告訴我，他問了周遭朋友無一人賺到錢。
這個結果在於中國競爭對手的崛起和中國工資上漲，
導致台灣電子族群如華碩、仁寶和中概股寶成、巨大等獲利下降，
以往一大片類股齊漲的時代過去，選股越來越難。
這叫國家風險，當只投資在一地，而該國經濟又在走下坡，
就很難單靠選股勝出。
這個狀況不僅在台灣，中國、香港、韓國也陷入經濟成長低迷。
我台股績效很不錯，是因只剩少數持股，
除2008年買的台積電、大統益，這5年買的剛好集中在金融股，
如中租、新產、富邦金，即便潤泰全新也算金融股因投資南山人壽
解決之道即投資全世界，誰好就買誰。
話說最近日股真強吶！很慶幸前一陣子進了一些日股，
感謝我發明的盈再表領先市場看出日股潛力。
作者:
mikeon88 時間: 2018-9-28 18:22
同學說他英文不好對投資美股有所畏懼，
我說我買美股也只按盈再表和頂多再看表上的「介紹」而已，
落落長的時10K從來不看，根本不需懂英文。
我們選股原則中需要人為判斷是公司會不會變，
這一點在台股不好判斷，像伸興、聚陽可否好很久，我就不知道。
可是在美股盡是世界級公司就很容易確定。
作者:
sunshine 時間: 2018-9-30 17:12
我以為只有我的投資績效不好，美股進場2年多，績效不含息大約3％。我的持股都是跟到Mike大比較不漲的，在當時只有這些股比較便宜，目前Mike大那些優秀的漲倍股，當時都是貴的｡最近Mike大績效一直創新高，而且好股如雨後春筍般一支支出現，我只能巴望卻不敢跟進，因為要嚴格遵守持股比例﹐所以績效只能停留在這裡｡最近心裡興起一個想法：壞掉的﹐照顧也是多餘的(如Mike說的)｡ 對於績效不好不壞﹐但預期ROE掉到7%以下﹐或績效不錯﹐但已到達或接近貴價的﹐想把它們換成Mike新起之秀(預期ROE較高)﹐看這樣能否提升績效｡ 但每每想到Mike教誡同學﹐跑來跑去往往會錯失漲倍股，而且是導致績效不好的原因｡
言猶在耳﹐心中天人交戰﹐不知各位大大有何想法？
台股持股不多，績效不含息大約20多％，進場時間約莫2年多，新產、中租、鴻海、富邦金，是提升績效的原因，中宇和更早期買的台橡，一直在住套房，我想績效好壞，除了選股，大概也跟進場的時間點有關吧！
作者:
ictim 時間: 2018-10-1 08:48
多種果樹之餘也要控制持股比例3∼5成
作者:
tainyu 時間: 2018-10-5 00:36
昨天整理了美股投資，並嘗試套用盈再表的績效統計，忽然發現其實自己美股績效比我預估的好很多....
感謝Michael及Joe 桑還有近期給我很多想法及好公司的Curry 同學，自己大概從2010年加入班級，然後從3年前買房所以把台股全賣光，整理完房子之後就把所有的資金蒐整一下，然後再去參加Joe 桑的美股課程(當時我已經開好美國銀行)，後面就把資金(不影響家用的儲蓄)投入美股，小弟不會任何的分析....勉強來說曾刻意去記住ROE的計算~後面也因為盈再表太方便了= =，所以也忘光了~
我轉到美股的原因很簡單...因為美國有很多很多的好公司~且可以投資的範圍國家也很多~一開始我依照Joe 桑的建議大概先以美國500大來挑選，後面因為有很多同學都先幫忙按盈再表了...我也越懶得挑了~頂多就是在double check 再按一次盈再表(主要我想看介紹)~然後評估一項自己是否有重複類ˋ型的股票太多(例如銀行股、汽車類股、食品股)，大概把類別分散掉，ROE漂亮~就依照自己的資金分配下去種果樹了~
小弟期許自己能先種植到50支果樹(每支2000US)，中間有貴了~我就賣掉(例如昨天賣的RXP，有時比貴價多1%有時少1%其實我不太在意)，這樣走來的歷程~其實周遭朋友會覺得太慢太無聊~但是結果我自己很滿意(也贏過很多人....但重點不是贏人家~而是自己接受及面對生活)~因為往往朋友都報自己賺錢的~很少說自己賠的那一段，而我現在只會擔心一件事就是沒有盈再表
夜深了~敬祝各位同學投資順利且有個好眠！
PS:可以請問請教各位同學第二筆的投資績效更新怎麼弄嗎= =?我感覺怪怪的~不知道是哪裡有問題?附上我的盈在表(10/03版本)
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-5 07:54
答案正確
今年5月投入106萬元，10月已成145萬元，
才4個月，年績效146%無誤
作者:
devin1206 時間: 2018-10-6 13:53
最近半年沒空看股，最近一看原來都很慘。就算是再忙也該上來爬文，我手上的正新，鴻海，寶成....看來真的要等好久好久了。雖然沒被盤面影響追逐妖魔鬼怪漲價股，但就算是績優股也是因為俗價一直下調，只能等了。
等到大跌再來檢視持股，真的叫做為時已晚了
作者:
tainyu 時間: 2018-10-10 22:03
原帖由 mikeon88 於 2018-10-5 07:54 發表
答案正確
今年5月投入106萬元，10月已成145萬元，
才4個月，年績效146%無誤
原來如此，謝謝mikeon ~應該是之前沒有使用這個績效，第一次使用是在今年5月才造成這樣，這樣我了解了!
感謝您~也祝各位同學投資順利!!!
作者:
吹得 時間: 2018-10-12 15:27
作者:
sywang33 時間: 2018-10-12 18:30
那看對的人，需要去看醫生嗎?
作者:
吹得 時間: 2018-10-12 19:18
Wang桑思想純潔無須看醫師。若願意受洗為天主教徒，經歷練，則有可能成為教宗。不過，偶然有實境可看時，請別觀察得太仔細，以免被誤會為癡漢。
像我一看這相片，就早早去旁邊罰站了。
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-13 07:50
這次股市大跌造成許多人緊張，因持股出現明顯虧損，
S桑連二次打電話給我。
S桑說，他以前玩股票常賠錢，自從認識我之後即不曾賠錢，
直到這次。
我說：喔！原來同學是近10年出生，不曾碰過空頭。
不像我歷盡滄桑，郭婉容19天無量下跌，12682崩盤到2485，
1992年一天僅40億元的低量，跌是家常便飯。
S桑說：他很害怕，但看到許多股票便宜了又想買。
我說：這很簡單，我是個程式設計師，
把同學的話寫成電腦語言就是再加買一點點。
S桑問如何自我調適？
我說：聽從內心的聲音，怕就不要買，手癢則買一些。
投資的目的是要改善我們的生活，而非讓家庭陷入危機。
我說：同學的持股不到5成，看到股市大跌應該高興啊，
這是很簡單的道理，怎麼搞得心神不寧？
S桑說：正如老師的名言，人碰到投資就變笨！
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-13 08:14
同學問我：老師的GDP理論那麼準，在股市高點時為何不先跑一趟？
我說：我持股越抱越長，台積電、大統益都抱了10年，
既然都抱超過幾個多空循環，大盤風險相對就不那麼重要。
而且看到一支好股便宜了我就會忍不住想買，
若還要思考現在大盤高低點，不僅費神，更可能錯失良機。
我種了近百支股票，又是一支一支種，實在無需考量大盤因素。
所以對我而言比較關鍵的是，選可以好很久的公司，便宜買抱到貴了才賣，多種果樹，
這樣日子也安靜，不會每天雞飛狗跳。
作者:
chunhsieh 時間: 2018-10-13 08:51
以前我無法體會老師說「會怕股災，是因為你沒有漲倍股」這句話，這兩個禮拜大震盪，手上有中租、卜蜂跟新產這三支漲倍的股票，心情就沒有那麼恐慌，因為知道自己以前真的想太多了。
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-14 20:20
現階段是學投資最難的時刻，
台股上了1萬點卻只漲在台積電等少數股票，大部份股甚至腰斬。
美股也是，越便宜的跌得越慘，愈貴則愈飇，讓人動搖所學過的價值投資理論基礎。
跟著一年半載無具體投資成果很多人打退堂鼓。
作者:
吹得 時間: 2018-10-14 20:28
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-14 20:32
我一直在想為何不再多加一條向上電梯。
作者:
吹得 時間: 2018-10-14 20:44
因為要降低發生意外的風險https://www.dailymail.co.uk/news/article-5548365/Man-SWALLOWED-escalator-falling-hole-rush-hour.html
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-14 22:25
當然要造一條安全舒適的電梯，如盈再表就是
作者:
Salmon 時間: 2018-10-15 10:28
Mike!!!!!!!
我就在那悶為什麼凱元禮拜六突然打電話來安慰我(雖然還滿喜歡聽他分享)? 原來是你把我們的對話公諸於世!!!!每次都把我們的對話當教材.....我只想要低調....
還有，因為害怕打電話給你只有這一次!!!上上次是釐清觀念；這次也還沒有賠錢好嘛，目前還是小賺。
我也要爆Mike的料
Mike每次講完電話，都會自比上帝(耶穌)來陶醉一下，這我有話說。
耶穌為罪人捨命，救人脫離罪惡獲得永生
Mike收我6000塊，賠錢了也不負責賠償
一個免費還有永生；一個要付錢還盈虧自負。這兩個等級差太多了啊!!!!
到老師這個年紀，很難聽到別人的規勸，我斗膽說兩句
「滿招損，謙受益，時乃天道」出自《尚書﹒大禹謨》
經上說：神阻擋驕傲的人，賜恩給謙卑的人。《新約聖經雅各書4:6》
中文字很有意思，自大的人是可以聞的到的，那個味道就是"臭"
You are great, but you are not that great!!!
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 10:31
哪個信耶穌的人獲得永生來著？
作者:
Salmon 時間: 2018-10-15 10:34
每個發自內心真實相信的人，都將獲得赦罪與永生。
玩票性質，或表面玩玩的咱們就不談了
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 10:37
Salmon桑以後股票有問題時請打電話給耶穌來獲得永生。
作者:
Salmon 時間: 2018-10-15 10:47
這~~~兩個人負責的領域不一樣
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 10:48
因為Salmon桑信基督，我就用他熟悉的語言講給他聽。
他問我人為何碰到投資就變笨？
我說，上帝不讓人們團結就讓人講不同方言，
不讓人們賺錢太容易就讓人碰到投資變笨，
後來派衪的第二個兒子下凡來...。
這是開玩笑的話，竟也可抹黑我自比耶穌！
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 10:52
基督教怎麼沒收錢？
Salmon桑繳給教會的錢一定比6000元多很多，
他們有保你永生？
作者:
Salmon 時間: 2018-10-15 10:55
經你這麼一說，好像我的確給基督教不少錢。基督教沒有保我永生，但是耶穌有，而且耶穌也不需要我的錢。再說，這些錢本來就是他的。
沒有抹黑啦~~是把對話內容爆料出來而已
[ 本帖最後由 Salmon 於 2018-10-15 10:57 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 11:03
我說，舉凡要改變人類思想的人都會碰到同樣經歷，
傳道績效太好就會招致反聲、背叛，如同耶穌、孔子都是，
我也是如此！
說我和耶穌有同樣經歷，竟可抹黑我自比耶穌，還驕傲咧。
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 11:09
以後本人不再接Salmon桑電話，只聽他對我禱告。
以免被抹黑爆料！
我也保Salmon桑永生，但請不要從高樓跳下去！
作者:
Salmon 時間: 2018-10-15 11:16
要講改變人類思想，歷史上有太多人物可以比喻，何必偏要扯到神的領域。
Martin Luther King ==> 黑人平權
Abraham Lincoln ==> 廢止黑奴
孫中山 ==> 中國民主
扯到宗教與政治，是最敏感的!不可不慎
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 11:20
你的神連讓人比喻和衪有同樣經歷都不可以？
不是說要效法耶穌的精神嗎？
我的神說人人可以成為巴菲特，超越巴菲特。
作者:
Salmon 時間: 2018-10-15 11:44
你的神連讓人比喻和衪有同樣經歷都不可以？
==> 當然可以有同樣經歷。但是，你補一句上帝派他第二個兒子，這是把自己拉到與神同等位置(因為耶穌是神)，這就不行了。人就是人，神就是神。等級不是同個層次。
不是說要學習神愛世人嗎？
==> 愛世人不是沒有規矩，而是愛裡面仍舊有公義、仍舊有分界。
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 11:55
我當時有補上我是說和耶穌有相同經歷，
Salmon也說他同意，
怎麼今天竟抹黑我自比為耶穌，在自爽？
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 11:59
連開玩笑的話都聽不懂，
我比較期待成為巴菲特的獨子。
作者:
vivianho288 時間: 2018-10-15 12:06
看了這以上對話
我真不理解,
開玩笑把自己的做為比擬為某一個神,為什麼不可以?
神的觀念有這麼狹隘嗎?
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 12:07
我發怒了，我要去降大水..........................放尿
作者:
Salmon 時間: 2018-10-15 13:40
原帖由 mikeon88 於 2018-10-15 11:59 發表
連開玩笑的話都聽不懂，
我比較期待成為巴菲特的獨子。
了解了。OK 沒問題。
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 14:39
不是了解，請為抹黑我公開跟本人道歉
作者:
Salmon 時間: 2018-10-15 15:27
是~~Mike只是開玩笑，本人並無自以為神的兒子，地位也並無與神同等，更沒有自大、狂妄等缺點。
全是小弟本人之誤解，特此向Mike致上12萬分歉意。
作者:
Yuchuan 時間: 2018-10-15 19:57
mikeon說過做股票要經過兩次多空循環主要講的就是練心的過程
以我來說∼陸股曾經從5178崩跌下來約3800我曾打給mikeon,他就說至少賣一半
但因為恐慌氣氛我全賣了,可人好奇怪∼賣完馬上後悔又在之後慢慢接回來∼
當時連續好幾天開盤就跌停（還好幾隻）,碰過一天帳面損失約三個月薪水
事後檢討,犯了幾個錯誤
（1）高點貴了的股票未賣出
（2）持股過於集中陸股（當時認為美股在高點,但結果是企業不斷回購提高roe墊高指數）,反而未買進美股
（3）低基期購入（約上證2000點）,實際本金未虧損,但因獲利減少而亂買賣造成多筆手續費
目前只能說在中股是小賺,真正想買的股票又不夠便宜,便宜的又覺得不夠好（就維持三成持股）
ps:15年六月崩盤時曾把千股跌停,當天（6/26）績效-8%拍起來（持股100%）,但找不到無法分享https://zh.wikipedia.org/wiki/2015%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%82%A1%E7%81%BE
相關維基百科
[ 本帖最後由 Yuchuan 於 2018-10-15 20:05 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-15 20:12
在中股小賺績效算很不錯，
好好沈澱一下什麼策略才能賺到大錢？
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-17 15:53
最近打電話來求救的哀號聲越來越多，
建議持股比例太高的同學立即減碼至少1/3
作者:
吹得 時間: 2018-10-18 21:55
之前出清的中租、卜蜂、華固、國巨、連同10/2、10/4限價出清的新產、潤泰全，目前空手。
不計股息，以下為買進的均價->賣出的均價
中租53 -> 80
卜蜂64.5 -> 63
華固57.8 ->70.1
國巨316 -> 1020
新產27.8 ->40.1
潤泰全57.9 ->61.1
只有國巨搭上飆漲的列車成了漲倍股，其餘賺賠如上
分享漲倍股心得：國巨是親友50->400詢問是否該賣了，我按了盈再表，雖然顯示她已非淑價，但roe一致向上又有減資的題材，反而決定買進。賣在6/20(http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=46824&highlight=%B0%EA%A5%A8 #12)是因為已貴價，且用自己判斷高低點(不是貴淑價)的方法顯示該出清了。
反省其餘沒抱到漲倍的個股：太晚(去年八月)與盈再表結緣，2009年資金用於買法拍的不動產。因而未在大盤低點大舉建多倉。這些個股沒照講稿續抱，但也沒一直跑來跑去，也有領到股息。10/2、10/4限價出清新產、潤泰全是因為想避開掃到10年大多頭的大盤颱風尾。來日方長，待大盤落底，再進場買進淑價好股，就有已大賺的籌碼與信心續抱至下次大盤的高點。
10/2、10/4出清持股
空手
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-10-18 22:17 編輯 ]
作者:
Curry 時間: 2018-10-18 22:06
請看#6，高點不敢買？個股想太多？一直空手？(含解藥)
作者:
billee 時間: 2018-10-18 22:22
如果只是自己的投資心得，不是巴班的方法，一直在這裡分享不是怪怪的嗎？
作者:
蔚藍 時間: 2018-10-18 22:44
小弟很難理解持股全部清空的概念，雖然現在GDP漸低及各種跡象顯示後勢看空，
只是說不定哪天川普大人又說不貿易戰了或FED又不升息了，後勢一片看好，
多頭又來個幾年，那時會不會又覺得後悔？
作者:
風沙渡 時間: 2018-10-18 23:00
周遭朋友，通常下跌空手的人，等到行情上漲幾日後，手中自然又會有股票。某種程度其實就是看跌殺跌，看漲追漲。
最感謝這群人的應該是他們的券商以及政府。
作者:
chousirbuy 時間: 2018-10-18 23:25
佛祖說：複利是世界第八大奇蹟
Mike説：他想叫張忠謀來問問他在幹嘛
姑且不論學到什麼技術
上完課後我的心態就是來當股東的
除非永和周菲特集團周轉不靈，不然只要公司賺錢
我不會賣掉我的子公司，雖然偶爾會增資或減資
[ 本帖最後由 chousirbuy 於 2018-10-18 23:27 編輯 ]
作者:
吹得 時間: 2018-10-18 23:49
謝謝同學指教，我多話了。
請Michael刪除#184的留言。
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-19 06:59
分享其它方法無妨
不願透露方法細節也OK
作者:
Curry 時間: 2018-10-19 07:26
- 透過管控持股比例，來幫助我們安心渡過幾個多空，所以即便有利空也不要全賣，想想Mike大的持股可是經過歐債風暴、英國脫歐、川普當選、油價暴跌.....小弟都默寫得出來
- 如此就能做到：高ROE+便宜買+長期抱下來 = 一定賺大錢
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-19 08:01
持股要降到多低，甚至 0 都可以，
畢竟每個人抗壓力不同
作者:
Curry 時間: 2018-10-19 08:15
持股要降 0 ，該如何長抱？
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-19 08:27
每個人慢慢練
作者:
kandv124 時間: 2018-10-19 08:51
從1萬1跌到現在
9900點而以..........
區區一千多點的跌幅
不懂為何恐懼心理....壓過了理性
學了這麼多年巴菲特概念
就這幾天時間讓一堆巴菲特同學急忙出售....
讓我傻眼阿
作者:
powerhouse 時間: 2018-10-19 09:18
若用大盤指數來比恐怕會失真，今年很多單一台股的跌幅其實更大。但確實，此時正是考驗自己是否具備股票長持個性的時候。我是覺得每個人承擔風險與應對股市的點都不太一樣， 價值投資漫長的實現過程本來就不可能適合所有人，倒是可以用開放的心態來看看甚麼方式對自己最有利。
作者:
Yuchuan 時間: 2018-10-19 10:34
今日開始購入便宜股票，拉高持股到5成，購入標的，興業銀行601166，安信信託600816
閔土股份002440，麗珠集團000513，中國建築601668後續不會在增加中股資金，新資金將轉向美國，將比例拉到中港台5成，美股5成
[ 本帖最後由 Yuchuan 於 2018-10-19 10:37 編輯 ]
作者:
jennycaplock 時間: 2018-10-19 11:05
不是區區跌1千點 不看大盤 看個股跌幅其實是很大的 盈再表難得出現淑價% 高於 貴價% 聽mike的話 這幾天把持股五成減持到三成 感覺上下檔的空間 大於 上漲的空間 保守留住子彈為宜
作者:
kandv124 時間: 2018-10-19 11:08
晚點買 大億 跟 TEN 來壓壓驚 !
作者:
chousirbuy 時間: 2018-10-19 11:24
股票折半的很多都是高本益比的電子或題材股
先不說什麼國巨了,
連我老婆天天說超級穏定的胡連, 今天看到價格也驚到
可能我不太看電子股, 沒有太大的同理心
不過我以為巴班同學都和老巴一樣, 不太愛買電子股
[ 本帖最後由 chousirbuy 於 2018-10-19 11:26 編輯 ]
作者:
Friendk 時間: 2018-10-19 12:03
內燃機未來會越來越少歐. 不利TEN.
原帖由 kandv124 於 2018-10-19 11:08 發表
晚點買 大億 跟 TEN 來壓壓驚 !
作者:
Curry 時間: 2018-10-19 12:07
請教為何內燃機，會越來越少？
作者:
kandv124 時間: 2018-10-19 13:07
想說電動車會取代傳統車 !
所以會越來越少
但電動車很貴
環保法規越來越嚴....TEN這類減碳排放的東西...
反而有利
看看他的營收利潤....一年多過一年 !
作者:
Friendk 時間: 2018-10-19 13:23
2040 年禁售燃油汽車：法國、英國、台灣
2030 年禁售燃油汽車：德國、印度
2025 年禁售燃油汽車：挪威、荷蘭
http://auto.ltn.com.tw/news/9091/43
說遠不遠,但一定會朝這方向前進.
[ 本帖最後由 Friendk 於 2018-10-19 13:24 編輯 ]
作者:
Curry 時間: 2018-10-19 13:25
- 且容小弟一句，為何大家都覺得電動車會取代傳統汽車？
- 電力光給民生跟工業用就不夠了還有餘給電動車？
- 我承認石油終究有用完的一天，但翻開XOM的財報，其策略仍是上游找更多油田，下游發展高值化化工產品
- 現在主流能源還是石油阿...
作者:
Curry 時間: 2018-10-19 13:26
這個以前就講過了，時間到了真的能兌現？能貫徹？
作者:
Friendk 時間: 2018-10-19 13:37
- 成不成不知道(或是問屆時燃油車替代方案)?反正是要朝禁售燃油車前進.
- 那萬一成了呢?
作者:
吹得 時間: 2018-10-19 13:50
造成空污、酸雨的主因是工廠、電廠所燃燒的燃煤；汽機車所佔的比例並不高。
https://www.youtube.com/watch?v=M24gcb5_i3E (0：25 ~ 0：41)
可是執政黨居然拿升斗小民的老舊機車先開刀，卻無力或無心管制工廠、電廠的燃煤燃燒。
原來是因為：
期中考時
學生：老師，可以提早交嗎？
老師：不可以提藻礁。
學生：為什麼？
老師：這是深澳問題。
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-10-19 13:54 編輯 ]
作者:
kandv124 時間: 2018-10-19 13:56
禁燃煤、禁核電、禁然油車........
試問哪個國家成功了?
光是一個 淘汰老車
我就看到 老車無罪的紅布條四處飛散
作者:
Curry 時間: 2018-10-19 14:40
原帖由 kandv124 於 2018-10-19 13:56 發表
禁燃煤、禁核電、禁然油車........
試問哪個國家成功了?
光是一個 淘汰老車
我就看到 老車無罪的紅布條四處飛散
- kandv124 桑，Ya, you got it~
- 若是真的成真，只要持股夠分散就好啦
- 持股過程難免會遇到這種利空，換個角度想，難道遇到了，有持股的人就賣股，沒買的人就都不買？
作者:
Friendk 時間: 2018-10-19 14:59
- 已有TEN,賣不賣因分散持股,無所謂
- 還無TEN,並非種樹首選
- 個人淺見
[ 本帖最後由 Friendk 於 2018-10-19 15:01 編輯 ]
作者:
billee 時間: 2018-10-19 15:03
看到大家討論到電動車.....有一點小小的心得跟大家分享一下電動車會不會起來？可能與自動駕駛和人工智能息息相關
為什麼這麼說呢？
因為自動駕駛實現後，人可以不坐在駕駛座，未來的車子可以是移動客廳
在這樣的前提下，所有車輛設計都會改變，取消駕駛座首先成為挑戰過去一百年的設計理念。
過去這樣的設計是所有車廠敢想而不敢做的，但現在不但想，也紛紛投入設計。
被影響最大的，不是自駕車，而是出租車行業。大家可以想像一下，如果有一天到處都是隨招隨來的自動駕駛的出租車，裡面打開就是一個客廳，下車你就走，扣款派遣都比現在uber的體驗方便很多，你會不會更有興趣搭乘？
而這也是uber在做，乃至接下來全球網路叫車公司同時會做的事。為什麼呢？
因為這些公司背後都有一個共同大股東，軟銀。
軟銀成立願景基金以後，最大筆的投資就是所有共享汽車平台。軟銀進入了滴滴出行、uber, 乃至其他市場所有主要平台，接下來投放大量自動駕駛車輛到市場，類似現在共享單車的局面，就會是下一步。
可是電動車比腳踏車貴很多啊？這也是願景基金為什麼要1000億美金那麼多的原因。而且孫正義還嫌不夠，如果不是美沙現在有點矛盾，搞不好他很快又要出來圈錢了。
為了迎接這個浪潮，全球汽車廠紛紛投入自動駕駛領域，gm買了cruise, 明年自動駕駛車輛就要上市，後年是ford, intel 投資了 mobile eye, 其中最先進的算是google則是分出去轉投資的wemo, 在技術上已經實現等價第五級的自動駕駛能力，現在也有萬台自動車在美國合法上路，開始提供租賃服務。
值得注意的是，從google切入自動駕駛以來，自動駕駛的成本已經降低非常多，五級自動駕駛的技術也已經被實現。相較於自動駕駛在技術上的難度，電動車的複雜度反而低很多。
由於全球所有巨頭都跳下去，歐洲的車廠沒有it的優勢，所以大家集結起來，先合資電動車平台，提供輸配充電服務，先佔據主場優勢，增加尋找合作夥伴時的談判籌碼。當平台建立，至少在歐陸，電動車的模組化和共通化就更近一步了。
在這個基礎上，之前領先的tsla的自駕技術，可以說已經是落後了。而他們的電動車技術是否也會落後呢？那就要看gm, 歐陸主要車廠的努力了。
在叫車派遣和自動駕駛上，運用到ai, 容易理解，但這又和電動車有什麼關係？
如果把車，當成整個自動服務的載具，那就非電動車不可了。
電動車基本上不需要維修，也無法維修，所有零配件都是模組化，直接用換的，加上零組件只有燃油車的30%, 初期電池成本高，但也因此未來若有新技術突破，加上大量製造，由於整體零組件少，非常容易壓低成本。
若未來人類的交通變成網路化服務的一環，那車就像手機轉變成智慧手機一樣，模組化、自動化的結果，車子轉變成智慧汽車，空間超大、價格又大量壓低，又隨招隨到，燃油車到時就很難再競爭，到時候買車可能真的就是一種情懷，或有錢人的玩具，也說不定。
而且透過輸配電系統和服務網路的串連，可以很容易的做出車輛派遣管理最佳化，現在電動車不利的因子，搭配未來的共享汽車服務，就會被消弭。當你不必再煩惱車輛維修、充電、停車、繳稅、保養等種種問題，而且到哪裡都有車隨時等你，空間又大又便宜時，你還會考慮買車嗎？
以上場景會不會實現我也不知道，但資本市場總是先跑一步，和燃油車有關的產業，尤其零組件業，會不好也是難免的。以上淺見，給大家參考。
作者:
powerhouse 時間: 2018-10-19 15:11
仔細看完樓上同學的分析與建議，真是太詳盡了，感謝，正好讓自己省視相關持股，未來若要新購這類股票也會多一層考慮。
作者:
billee 時間: 2018-10-19 15:13
對了,還有一點忘了補充以上描述的，可能就是孫正義投資全球共享汽車平台的大藍圖。但願景這筆全球最大的風險投資（？這算嗎）,背後大老闆可是全球最大產油國。
共享汽車＋自動駕駛＋電動車串連起來的時候，化石燃料首當其衝，我猜這也是沙國買保險的策略，也許未來他們還會投資超級電池工廠，和超級發電廠也說不定。
畢竟比起過去十年智慧手機大潮，未來智慧汽車的市場當量，實在大太多了，太有想像力了。祝大家週末愉快
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-19 15:15
問題是美好新境界何時會來？
10年、20年？關係到誰將勝出？
之前說2020年自駕車即將上路，現在看來不太可能。
作者:
billee 時間: 2018-10-19 15:23
mike老師說的是所以我全都沒買,反而在低價時跟著大家買入不少歐洲汽車股, gm則是從俗價持有到貴價賣掉了（只賺一些沒翻倍,可惜）
夢就給人家去做吧，研究清楚人家在追什麼，再來人棄我取，買我們該買的，就有底氣多啦......呵呵
作者:
chousirbuy 時間: 2018-10-19 16:41
個人認為
自駕在公共領域有機會就像坐飛機, 乘客在後頭眼不見為淨
但若是換成只有自己一個人坐在駕駛倉來開自駕, 我怕死
雖然電腦比我精準, 但我不信任電腦, 這是坐後座沒安全感的心理延伸
所以個人汽車的自駕, 我就像當年對3D電視一樣, 完全看死它
除非以後馬路上禁止非自駕車上路, 全部道路改成自駕專用路
再來電動車, 2040年, 我大概己經七十歲了
還只有強制機車, 汽車電動, 政府也沒有規定其他工商業用燃油運輸設備要全面消滅
以小弟對美國和台灣的了解, 一個是最落後但市場最大的發達國家
後者則是一個選舉國家, 真的不用自己驚自己
老實說很多都是市場想不出新東西時, 只好燒錢來試那個可以刺激消費
從iPod開始, 市場就一直在炒作改變人類行為模式的話題及創新的點子
創新其實就是泡沬, 要先破才會慢慢穏固
[ 本帖最後由 chousirbuy 於 2018-10-19 16:42 編輯 ]
作者:
chunhsieh 時間: 2018-10-24 06:14
最近股市大跌，進倉了華通、鑽全、FUJHY 與PSO 止止癢，目標瞄準鋼聯、AZSEY 與MS
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-24 06:46
好樣的
作者:
billee 時間: 2018-10-24 13:33
我也分享一下趁這次大跌入手便宜價的裕融, 大聯大、還有接近便宜價的華立，拿減資款增持潤泰新
希望借此機會讓台股持股再分散一些
美股目標股則還沒進入便宜價，希望能陸續買進便宜好股
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-25 07:47
CF TAY 於 2018年10月25日 上午1:12 寫道：
Mike 教主，
您好，请问还记得我吗？我是来自马来西亚。
您都没有写部落格了吗？只是在讨论区而已？
您有用微信还是Whatapp 还是面子书吗？
我早在 5/6 月，trump 每天发Twitter 给全球股市做过山车时，我就清空了，现在满手现金。原因是我懒得去看股市上上下下，懒得跑Excel, 反正觉得十年一次的风暴也要来了，大不了再等三几年。比较想买到一些名牌又便宜的美国股票，好像您的3m.
请问您同学会还是有每年固定一个聚会吗？还是您完全退休了？
下次有空再聊。主要和你报告我清仓了，重要是想等风暴来，或许我错了，如果是，还劳烦教主您点醒两句。
祝 阖家幸福安康！
马来西亚
作者:
Curry 時間: 2018-10-25 08:15
- 最近身邊也有朋友將股票清倉，應該是受不了每天股市上上下下，另外應該也是想等空頭吧！
- 問題是空頭何時會來？會像2009年跌那麼深？重災區在亞洲而非美國？會短時間內大跌還是緩步跌？
- Mike大說過：擬好投資策略的原則就是如何避免自己落入最壞狀況，空手的人應該想萬一股市繼續上攻，持股比例高的人應該想萬一股市大跌。
作者:
kandv124 時間: 2018-10-25 08:40
最近開始有點失眠情況了...
不是因為害怕
而是興奮.....
等了空頭牛市這麼久....
原本已經麻痺的神經
開始動了
[ 本帖最後由 kandv124 於 2018-10-25 08:41 編輯 ]
作者:
ictim 時間: 2018-10-25 08:51
興奮加一!這次我一定要當美國超強公司的股東!想增加持股比例已經很久了
作者:
daedalus53 時間: 2018-10-25 12:41
空頭好像是熊市？看許多同學在這兩天又進了幾家好股票，能將財力分配做到如此寬裕，心裡頭真羨慕。
作者:
LifeSales 時間: 2018-10-25 14:14 標題: 調整
賣出接近貴價的股票，買入淑價以下的股票 皇田 鑽全總資金水位佔六成，不增加水位進行內部微調
作者:
bibogulu 時間: 2018-10-25 15:53
各位前輩大家好,
這是我第一次留言，若有不知所云之處請大家見諒!
我是在2012年因為台股老是賠錢，同事介紹才知道有巴爺爺這個大人物的。
這年看了很多有關巴爺爺的書，才發現自己會賠錢是應該的，
也是在那年年底才發現有這個巴菲特班。
我就靠著一直看討論區的討論誤打誤撞的衝進美股了。
可能是那時剛好是起漲點，膽子小的我看著討論區跟想著生活上有碰到的大公司
就買了一些應該會不錯的美股。(我大約買了資金的八成，其實本錢沒有很多)
就這樣亂亂買的我，這幾年有一度沒有什麼在看美股。
等我回過神來才發現我的美股居然長大了不少，而且股利還可以讓我再繼續買一些。
(12000美元最高有長到19900多美元)
但是問題來了，我發現我沒有辦法知道何時該賣，正巧看到michael要退休了，
所以趕緊去上michael的課。上完課真的覺得獲益匪淺，真心覺得怎麼不早點來上課。
(超級後悔，自己只是為了省6000元的上課費...)
最近這幾周的大跌我沒有以前的恐慌，今年也只賣了兩三支爛又貴的美股，
沒有完全聽michael的話減碼。
台股忍了很久沒有買，存了一筆小錢，想等大跌....
但就像 Michael說的這次高點太久了，在我跟著大家進了幾支台美股後才開始大跌。
(難道這就是我的命格?)
但是我心中總想著連 Michael跟巴爺爺這種大戶級的都不緊張了，我們這個小小兵在怕什麼呀?!
(反正我買的比 Michael 買的便宜就很高興了!)
所以就這樣安心的繼續抱著，這段期間好好的工作存錢，再來進一些沒有跟到的股票，
然後靜靜等待著下次的漲幅 ! 與大家一起加油 !
作者:
mikeon88 時間: 2018-10-25 16:02
這幾年股票不好玩
作者:
Curry 時間: 2018-11-5 08:07
回想身邊朋友的投資經歷，無法作到"長抱"的原因有下：- 僅跟單，未自己想過
- 重壓個股
- 未做好管控持股比例
- 我執太重...
作者:
mikeon88 時間: 2018-11-7 11:22
昨天跟會計師聊到最近物價飛漲，
買個便當近100元，在全聯買一小盒小番茄竟要70多元，
月薪3萬元的人在台北大概很難生存。
Curry桑說：年薪百萬的人一輩子頂多領3-4千萬元，
還要養家糊口，臨老時其實所剩不多，
如果年輕時不學投資的話。
會計師還聊到：美股漲幅FAANG即占了4成，其它股都不漲。
我說：台股也一樣只漲在台積電，其它股票甚至腰斬。
真是辛苦的年代！
作者:
Curry 時間: 2018-11-7 12:58
- 美股漲幅FAANG即占了4成，其它股都不漲→但印象中十月美股大跌，傳產類股跌幅少甚至小漲
- 一輩子要賺3000-4000萬，可要年薪百萬30年，若夫妻倆都是相同條件，一輩子也賺約7000萬-2000(萬買房)-1000(萬養育小孩)-2000(買車、奢侈品保險、雜項、孝順父母... )= 2000萬，這兩千萬要撐下半輩子...，有時間享受時卻剩沒多少錢，搞不好還要幫小孩付房貸，真的是捉襟見肘，這樣的假設基礎還建立在兩夫妻都30年年薪百萬，想想周遭的人有幾個人能這樣，可想像的是一般人會更辛苦，即便是電子新貴雖然年薪200萬，但很少能工作到65歲
- 以前大學念經濟學時，老師說經濟要稍微通膨較好，但在這個薪水凍漲的年代，似乎讓生活格外辛苦
- 綜上所述，投資有多重要，儘管如此大多數的人仍選擇逃避這個問題，不願趁年輕時及早投資&規劃
作者:
kandv124 時間: 2018-11-7 14:31
投資真的很重要
不會投資 ， 3千萬想要過一生，東扣西扣.....沒剩什麼錢
會投資的話 ， 3千萬...1年生出6%資金就好....每年有180萬生活費....安然過一生 !
作者:
Curry 時間: 2018-11-7 14:46
讓我們一起億來億去吧~
[ 本帖最後由 Curry 於 2018-11-7 14:48 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-11-7 14:47
3千萬元不是一開始就有，而是每年100萬元，
投資報酬率6%，總獲利2,610萬元，本利和5,610萬元
作者:
kandv124 時間: 2018-11-7 14:55
這真的是人生啊 !
一步一步慢慢走......
光想三千萬憑空出現....
卻忘記...三千萬也是要慢慢存的!
作者:
Curry 時間: 2018-11-8 10:56
It's been no secret that the biggest stock market winners so far this year have been concentrated in the technology sector. Yet recent analysis from David Kostin, chief US equity strategist at Goldman Sachs, is shocking nonetheless.
In a note to clients published a week ago, Kostin highlighted that just one stock is responsible for more than a third of the S&P 500’s total return of nearly 3% in the first half 2018: Amazon (NASDAQ:AMZN), whose 48% year-to-date share increase is accountable for 36% of the S&P's total return this year, including dividends.
With that data point in mind, it's no surprise then that of all the US major indices, the NASDAQ has been the best-performing major index on Wall Street. The tech-heavy benchmark is up roughly 12% so far this year, followed by the S&P 500, which is up 4%. The Dow meanwhile has lagged behind, up just 0.2% on the year.
CHART: Nasdaq vs S&P 500 vs Dow 2018 performance
Given the performance of the major Wall Street averages, it should probably not come as a surprise just how much of an outlier the tech sector's gains have been. To understand how big a boost the SPX has received from tech shares, add in significant upticks by Microsoft (NASDAQ:MSFT) (+19% YTD), Apple (NASDAQ:AAPL)(+12% YTD), and Netflix (NASDAQ:NFLX) (+118% YTD)—these four names have been responsible for 84% of the index’s total gains so far this year.
If you then tack on Facebook (NASDAQ:FB) (+16% YTD) and Google parent Alphabet (NASDAQ:GOOGL) (+10% YTD), you get to 99% of the S&P 500’s year-to-date increase. Another striking fact: when taking into account the YTD rise in Adobe (+42% YTD) and NVIDIA (NASDAQ:NVDA) (+28%) shares, nearly 110% of the S&P's total upside in 2018 is attributable to just these eight stocks.
10 stocks have contributed more than 100% to SPX YTD returns
These results attest to the continued success of large growth stocks, notes Kostin, who expects strong performance going forward from firms on a stable financial footing. “In contrast with history, many of the companies with the strongest balance sheets today are also the firms with the strongest growth,” he writes.
Looking forward to the second half of the year, service tech stocks, especially the FAANG group—Facebook, Apple, Amazon, Netflix and Google parent Alphabet—may be less directly affected by rising trade restrictions than US tech firms in general. That’s because the FAANGs are mainly focused on software services, so their value chains are less integrated with China than those of hardware producers, which typically have factories inside China, according to Ingvild Borgen Gjerde, an economist at Capital Economics.
Second, most of the FAANGs have little sales exposure to China, as they all face competition from large Chinese rivals that provide the same services and control most of the domestic market, Borgen Gjerde said. However, these names are highly cyclical.
Should a trade war jigger an economic pause, they could still be exposed to a slowdown in growth. “We think that the FAANGs’ revenue growth remains highly dependent on overall growth in the economy, and that once this falls, the FAANGs’ profit growth will fall as well,” the economist said, warning that if trade tensions escalate much further, “the risk increases that this could happen sooner rather than later.”
https://www.investing.com/analysis/6-stocks-responsible-for-nearly-all-of-the-sp-500s-gains-this-year-200329990
[ 本帖最後由 Curry 於 2018-11-8 10:58 編輯 ]
作者:
Curry 時間: 2018-11-8 10:59
- 如果沒有強烈巴菲特投資信念，很容易追逐熱門股，短線操作
- 常覺得血淋淋的投資經驗才是最好的老師，提醒再多都無益
- 但人的記性好像都不好，被電過一陣子之後還是會忘記，然後繼續照著先前的模式操作
[ 本帖最後由 Curry 於 2018-11-8 11:12 編輯 ]
作者:
Curry 時間: 2018-11-8 14:26
- 【教授存股學】從門外漢到富爸爸 他靠的是股票一張一張存
- 縱使遲至45歲才學投資，謝士英卻仍能靠著價值選股和長期持有，每年穩領百萬股息，他證明了只要用對方法，就算起步晚，照樣可以打造穩定現金流，退休生活無虞。
存股18年的高師大退休教授謝士英，現今手握千張股票，其實在45歲之前，他從未積極理財，僅努力工作和存錢，並將部分存款交給海軍退休的爸爸做投資，但看著父親長年在股市裡短線交易、有賺有賠，始終沒能滾出大錢，他因此對投資興趣缺缺。
直到有一天，學生借他《富爸爸，窮爸爸》這本書，被國小6年級的兒子看見，天真地問：「爸，你是富爸爸，還是窮爸爸？」此話如當頭棒喝，這才讓他立志要學會投資理財。
為了展現決心，謝士英在辦公室眾同事面前發表宣言，「從今天開始，我要自己理財投資，5年後要把手上的220萬元本金變成1000萬元。」行動力十足的他，立即報名投資課程，「我都是假日從高雄搭國光號夜車北上，天一亮就開始上課。」
於是從2000年開始，謝士英展開存股大作戰，一張股票、一張股票慢慢地存，沒想到資產在3年半內就翻了兩番，1000萬元目標達陣。「印象比較深刻的是，2007年暑假，我去美國進修1年，股票放著不動，有一天查電腦發現市值竟已破2000萬元，我當時還開心地和兒子吃牛排慶祝。」
只是這開心沒能維持太久，金融海嘯一來，他的財富大縮水，2000萬元頓時只剩750萬元。剛開始時，謝士英和所有投資人一樣懊惱，「但轉念一想，我又沒借錢買股票，還有薪水收入，尤其扣掉買股的約500萬成本，我還賺了250萬元。」
心一定，謝士英反而悟出道理：「股災之後，股票變得好便宜，但股利卻一毛也不少。」因此，他不但沒砍股票，還將當年領到的80萬元股利悉數投入，因而買到8元的玉山金、23元的大統益等，「像大統益，10年來，我領到30多元股息，等於當時買的大統益是零成本。」如今，他存到上千張股票，每年可領200萬元股息，資產也從700萬元滾成4000萬元。
「他是門外漢，什麼線都不懂。」當年在辦公室親耳聽見謝士英宣誓的高師大同事黃進成，剛開始也覺得不可思議，「我們都差不多以200萬元開始，但我會賣股，他卻堅持持有，10年下來，賺到的倍數真的不一樣。」
謝士英常跟學生開玩笑說：「如果我25歲開始存股，現在上課就可以給每個人買一張按摩椅了。」但縱使晚了20年，謝士英還是享受到存股的絕妙好處，證明了起步晚，只要用對方法，照樣可以致富。 - https://tw.news.yahoo.com/%E6%95%99%E6%8E%88%E5%AD%98%E8%82%A1%E5%AD%B8-%E5%BE%9E%E9%96%80%E5%A4%96%E6%BC%A2%E5%88%B0%E5%AF%8C%E7%88%B8%E7%88%B8-%E4%BB%96%E9%9D%A0%E7%9A%84%E6%98%AF%E8%82%A1%E7%A5%A8-%E5%BC%B5-%E5%BC%B5%E5%AD%98-220300631.html
[ 本帖最後由 Curry 於 2018-11-8 14:29 編輯 ]
作者:
Curry 時間: 2018-11-8 14:30
存股...
作者:
風沙渡 時間: 2018-11-8 14:37
謝士英教授是巴班的同學喔...
作者:
Curry 時間: 2018-11-8 15:26
謝大哥雖然是巴班的同學，但是存股...
作者:
Yuchuan 時間: 2018-11-8 17:04
同樣是Mikeon教出來的學生，但內化為自己的心法後會有不同的結果，不然不會上一樣的課，同學的績效差很多，但我認為便宜買，買好股，多種果樹這三點是不變的，我也想買的股票好到能當傳家寶
作者:
mikeon88 時間: 2018-11-8 17:11
又來了，又是貴了也不要賣 ？？？？？？？？？？？？？？？
到底教幾遍才會？
作者:
chousirbuy 時間: 2018-11-8 17:14
這大概就是用心於不交易的藝術吧
果樹最後開滿山
忘掉的投資總是收獲特別大
作者:
mikeon88 時間: 2018-11-8 17:16
淑買貴賣，
這4個字那麼難理解嗎？
作者:
mishimapaper 時間: 2018-11-8 20:42
http://smartold.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=40855
謝教授的雜誌報導我有印象，我就是大約那段時間知道巴菲特班，那時還無聊去搜尋謝教授，
還搜尋到謝教授的一段演講影片，裡面有段話我到現在還有印象，
意思是說不要窮到連買木炭的錢都要跟別人借，
畢竟08年的馬上好有人借錢買鴻海最後燒炭的新聞讓我印象太過深刻，
所以謝教授的影片我只記得這段話！
謝教授已經玩到百萬富翁，等到全球大崩盤後(可能還要繼續等很久吧)才可能會知道謝教授有沒有犯08年的錯誤，
之前是2000萬台幣腰斬一半以上，下次的情況是繼續維持百萬富翁還是跌出百萬富翁！
https://www.youtube.com/watch?v=wc9XMm7SjtE
麥可老師在上課時舉例幾個巴菲特班的傑出校友進場玩的金額大約是全台灣每個人的平均身價，
玩到百萬富翁就可以擠進台灣30多萬人裡面了，全台灣約2300萬人，
這不就代表說只要玩到百萬富翁在台灣已經贏了約九成以上的人了！
作者:
Yuchuan 時間: 2018-11-9 08:39
感謝Mikeon的”當頭棒喝”，我也對我上面自認為的中性發言抱歉，我自己就是最早進市場時沒有在貴價賣出而少賺，後來被電到後自然就會遵守”淑買貴賣”的原則，謝謝Mikeon對同學的教導與保護無法刪除上段文章，要麻煩Mikeon了
[ 本帖最後由 Yuchuan 於 2018-11-9 08:41 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-11-9 08:49
學投資，當初還沒賺到錢，剛來上課時最好教，
等到讓他賺到錢了就很難教，
甚至後來他自以為是又慘賠了，仍然聽不進去別人的建議，
直到整個賠光了才會想起當年老師的教導，
可是這時已忽悠10年光景。
一個觀念錯誤往往浪費一個人10年青春，
所以在還能聽進別人話時要即時糾正。
作者:
Curry 時間: 2018-11-9 09:04
- 來巴班後，抱一檔股票，五年就過去了，人生能有幾個五年、十年...
- 所以若是可以還是要盡量在不影響生活的原則下，盡早將大部分的錢拿來買股票(照Mike大的方法)
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