標題: 帝寶早餐 [打印本頁]
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-13 08:17 標題: 帝寶早餐
最狂35元早餐 改善前vs改善後同樣傻眼1129
出版時間：2018/04/13 07:51
這真的是早餐嗎？
《蘋果》報導，專製車燈等汽車相關零組件的上市公司「帝寶工業」台南新營廠給外勞的早餐太扯了，投訴人控訴，早餐竟只是白飯、半顆鹹蛋和五顆小番茄，勞工局接獲投訴昨早前往查訪，早餐有白飯、一顆蛋和熱狗。
帝寶工業說明，新營廠外勞人數達數百人，三餐都外包給團膳廠商，早餐一餐是35元。「查證後確實當天早餐狀況不是很好」，是團膳廠商的疏忽，已經立即要求團膳廠商改善。帝寶台南新營廠勞工數約1500人，外勞有300人（即時新聞中心／綜合報導）
作者:
吹得 時間: 2018-4-13 08:58
白飯比麵粉製品消化慢，所以飽食感久。現在市售小、大碗滷肉飯就分別要價30、50元了。帝寶早餐的白飯再淋點豬油，灑點葱花或芹菜，即物超35元的終端售價。難道供餐廠商是慈善機構？別要馬兒好又要馬兒不吃草，記者該去問帝寶老闆，早餐預算能再高些嗎？
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-4-13 09:08 編輯 ]
作者:
weyzhiro 時間: 2018-4-13 10:38
這老闆多給15元餐費是會讓公司營運不善嗎？
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-13 11:01
改善前便當含紙盒成本大概不到15元，
應該不是團膳廠商的疏忽？
作者:
Joe 時間: 2018-4-13 11:26
公司簽約團膳
合約中會要求有幾樣菜色
不可能讓廠商隨便做
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-13 11:39
團膳廠可能也賺不多？
作者:
吹得 時間: 2018-4-13 11:49
員工的餐費自付3成，帝寶補助7成，吃粗飽如何?
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-13 11:52
團膳廠的行銷費用太高？
作者:
jennycaplock 時間: 2018-4-13 12:47
跟學校營養午餐一樣？利益⋯⋯走了
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-13 12:55
當研究員時養成的習慣：算產品成本結構
我登這篇的目的在教大家算成本結構
作者:
吹得 時間: 2018-4-13 13:04
為兌現政見，某縣長一上任就由縣府買單，讓國中小營養午餐免費，後因財源無以為繼就嘎然中止。如今他想連任卻選情不妙，就又開出支票，擬恢復國中小營養午餐免費。
作者:
weyzhiro 時間: 2018-4-13 14:53
早餐一顆饅頭夾蛋加一顆肉包和一杯豆漿，大量生產應該35元夠，但廠商可能沒什賺頭，所以我認為還是帝寶是主要問題來源，多給15塊餐費不就好了，企業又不是沒賺錢，你們看看習大大的中國賺那麼多錢，惠台31項，生到死全包，有人會靠北他嗎？除了特定政黨人士除外。
作者:
Guanguan 時間: 2018-4-13 17:26
原帖由 吹得 於 2018-4-13 13:04 發表
為兌現政見，某縣長一上任就由縣府買單，讓國中小營養午餐免費，後因財源無以為繼就嘎然中止。如今他想連任卻選情不妙，就又開出支票，擬恢復國中小營養午餐免費。
某縣長跳票的...還有生育補助的333政策呢!!
學童是國家的未來，營養午餐的補助與否豈能當成遊戲在玩?
他如果無法連任，代表他不得民心，施政沒用心...
作者:
吹得 時間: 2018-4-13 18:03
Guanguan 桑是此中行家。對，他的生育333也跳票。這個綠營縣長四年前國中小營養午餐免費的政見，其實是延續已讓藍營執政8年的政績，並非此綠營縣長首創。為了首選上縣長，就向該縣縣民開支票，他也能讓國中小營養午餐免費。哪曉得不下廚不知當家難，結果，下廚不久就讓國中小營養午餐免費嘎然而止。2018年想再騙選民一次來連任。呵呵，10年不漲電價、在台北縣不選第三次等等選舉語言不也是為了騙選票。
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-4-13 18:09 編輯 ]
作者:
Guanguan 時間: 2018-4-13 21:33
吹得 前輩讚謬了!! " 行家 "二字，不敢當!!碰巧身為"某縣長"管轄地的居民.. 想不聽聞其德政也難!!
您說的沒錯，國中小學生免營養午餐費的政策源於前縣長...
現任縣長只是延續其理念而非創新...
上任至今，無法創新也未見豐功偉業...
只好趕在選舉年把曾經跳票的芭樂票再次當成護身符使用...
至於成效如何，讓我們繼續看下去...
[ 本帖最後由 Guanguan 於 2018-4-13 21:36 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-13 21:48
學校的營養午餐應該都很難吃，我寧可自己帶便當
作者:
吹得 時間: 2018-4-13 22:38
此政策至少照顧到弱勢家庭的孩子或眾多因家長上班不便送便當的中產家庭。詢問是該縣立國中老師的親友，得知學校的營養午餐不是應該，是根本就色香味俱無地難吃。大多是好養、食慾佳的男生才吃得津津有味，其他學生常常意思意思拿點吃。學校是允許自帶便當，但須由家長出具切結書，放棄享用免費營養午餐。
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-4-13 22:42 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-14 04:58
所以應廢除營養午餐，改回自帶便當。
我小時候都是用前一天家中晚餐做成便當，擺到冰箱，隔天帶到學校蒸。
蒸便當每學期要繳費。
窮人也帶得起便當。中午無需家長送便當
國中小共9年，要學生吃色香味俱無的營養午餐9年，是一大折磨，
還搞得政府財政短缺，弊案頻傳，真是何苦來哉！
作者:
吹得 時間: 2018-4-14 10:01
學生午餐方案有個別外訂餐盒、在教室蒸便當、家長親自送來、營養午餐(委外在該廠商的廚房製作)、營養午餐(委外至學校的廚房製作)。以上各有優缺點，有興趣者可上網瀏覽。
可能Michael自幼家境無虞。窮人蒸的便當內容物常令其自慚形穢或被不懂事的同學嘲笑，逕自孤零零地到教室外躲起來吃。看了讓人心酸。
弊案頻傳，校長被抓，判刑、無退休金、追回廠商賄款，可殺雞儆猴，年輕有為者因而更有機會任校長，也不無好處，呵呵。
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-14 10:13
每個年代都有窮人。我自國小到高中未見有窮同學因便當菜色普通而被同儕羞辱。
菜色簡單也不代表家窮
作者:
吹得 時間: 2018-4-14 10:26
只能說Michael的同學素質都很優。我國小時，連同學蠟筆12色都能被有24色者嘲笑了。也遇過上述不懂事者以及悲情的鄰座同學，我還常把自己不愛吃的肉類偷偷放進他的便當裡，免得帶回家又被我娘念。
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-4-14 10:36 編輯 ]
作者:
jayshen 時間: 2018-4-14 11:47
現在連家裡有在煮晚餐的人恐怕都不太多，
我是堅持一天至少吃一餐自己煮的，
煮到都不知要煮什麼了 ~~~ @@
作者:
aiwheat 時間: 2018-4-14 12:03
就如同學校穿制服一樣，
有一部份是認為穿制服可以避免差距兒家境不太好的小朋有不會被標籤化，
一部分則認為自由穿著是很好的，
現在教育上，不若以往，
經濟上也許比以前好，
但心靈上卻不是，
大人或社會上的物質比較也連帶影響小孩，
造成小孩也許就已經有遇到大人社會上的問題，
個人也是認為營養午餐有其好的方向，
實際食物內容或許是仍有需要修正的部份，
除非整體社會改善，那麼營養午餐或制服才可以取消了吧？
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-14 12:47
我主張廢除營養午餐、制服
為顧慮窮人感受，而強制所有人吃難吃的午餐、穿制服，顯然目的與手段不相當。應建立正確觀念：窮不可恥，不求上進才可恥。
學校公園應拆掉圍牆，
尤其清大、工研院的圍牆，讓新竹光復路市容明亮起來
美術課改為美育課，減少拿筆畫畫，改為欣賞美麗事物
不是去檢查學生儀容，而是教如何用最少錢把自己打扮漂亮。
作者:
mishimapaper 時間: 2018-4-14 12:57
懷念啊，蠟筆、水彩、彩色筆這些，什麼雄獅粉蠟筆、王樣不透明水彩、喜洋洋彩色筆、黑白派等這些文具類，
常常都是同學們會比較的，喜洋洋彩色筆我那時看到帶48色的就覺得夠猛了，後來還看到有人帶60色的，
當然看到黑白派那種算是文具組合的那種就更令人羨慕了，至於現在文具的情況如何我就沒再注意了，
所以也不知道跟我那時印象中的差距有多少！
作者:
Sharon 時間: 2018-4-14 13:40
營養午餐是很難吃沒錯,可是外面的便當吃久了一樣覺得很難吃,要合自己的口味自己煮是不錯的主意,有時眼高手低,煮出來的東西小孩子也不見得愛吃,這需要一些學習,況且現在自己煮的人好像也不是那麼多,好吃的便當要有一定的價位才買的到,所以無論哪一種選擇都有好與壞,開放各種選項讓大家自由選擇應該是比較好的.
作者:
mishimapaper 時間: 2018-4-14 14:04
美術課，印象中好像真的是畫畫做勞作居多，
講到這個儀容，讓我想到服裝儀容檢查，以前要檢查什麼手帕衛生紙，
我認為沒有檢查的必要，手帕我真的不知道有何用途，衛生紙用途比較大，
擦嘴巴、拉肚子等這些都用的到，需要用衛生紙自己買自己帶就好，
檢查真的沒意義！
還有要檢查頭髮長短之類的，幾乎每個月都要檢查，後來我沒記錯的話是教育部長杜正勝開始廢除的，
不過只廢除公立學校，之後我就沒再注意這個髮禁問題最後是什麼情況！
作者:
吹得 時間: 2018-4-14 14:29
（#24）教育部長剛下台，Michael已生活無缺，要不要為理念，為下一代挺身而出？
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-14 14:54
我只對和巴班同學一起成為有錢人，億來億去，有興趣。
作者:
dagunding0407 時間: 2018-4-15 17:47
要教的是不太自我，不造成別人的麻煩。如下面的新聞，就是一列。
https://news.ftv.com.tw/news/detail/2018413L08M1
作者:
yingcheng0824 時間: 2018-4-16 10:32
原帖由 Sharon 於 2018-4-14 13:40 發表營養午餐是很難吃沒錯,可是外面的便當吃中ㄗㄠo愛吃,這需要一些學習,況且現在自己煮的人好像也不是那麼多,好吃的便當要有一定的價位才買的到,所以無論哪一種選擇都有好與壞,開放各種選項讓大家自由選擇應該是比 ...
小弟曾在該縣前任縣長任內之主計處編列教育預算，該縣215所縣立學校，每年須編列近10億的營養午餐預算，光是編預算就夠累人了，但定期核銷營養午餐經費才是讓小弟頭皮發麻之處....
小弟104年調到鄰近縣市學校擔任會計，本縣確有針對是否持續免費供應營養午餐發放調查表給家長填寫，結果小弟任職的學校幾近100%的家長反對取消補助，想當然其他學校的調查結果也大都如此，所以本縣就持續補助到現在囉！
目前本校營養午餐固定3餐一湯，而每餐向未受補助的教職員收費38元；姑且不論好吃與否，至少菜色及熱量是經過營養師審查計算，衛生也經過嚴格把關，雖稱不上色香味俱全，但至少孩子吃了我們比較放心，總比讓孩子去校外亂買亂吃更讓人安心才是...
我們當然也歡迎孩子們帶便當來蒸，但因為有免費的營養午餐，所以本校的蒸飯櫃已經許久未使用囉 
作者:
吹得 時間: 2018-4-16 10:38
立正，長官好。
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-16 10:39
社會福利應用於救濟窮人，勿人人有獎
作者:
kandv124 時間: 2018-4-16 11:00
台灣阿嬤性工作：荷蘭社工進駐萬華20年 揭逾50歲還要天天接客「越努力越貧困」悲歌
https://www.msn.com/zh-tw/news/national/台灣阿嬤性工作荷蘭社工進駐萬華20年-揭逾50歲還要天天接客「越努力越貧困」悲歌/ar-AAvVq0n?li=AAazr0y&ocid=spartandhp
剛剛看完這文章.....
可憐阿....
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-16 11:33
發生這種事真是台灣社會的恥辱，把一些錢省下來：
1. 營養午餐
2. 全民健改為只保大病，不保小病
3. 老人年金
就足以讓所有窮人三餐溫飽
作者:
吹得 時間: 2018-4-16 11:40
(#33)我理解Michael認為納稅錢要用在刀口上的理念，但觀點卻與Michael有異。
公有全民健保是全民依收入高低來繳不同的保費，難道只許窮人獨享，其餘國人之經濟狀況既優，故須再全額自費就醫？同理，富人已多繳稅，窮人少繳或未繳稅，那社會福利何以獨厚窮人？
要不要把上次的全民消費券總金額只平均發給窮人？嗚呼，無怪乎如今軍公教警消自繳退撫基金7倍於勞工，而月退休金是2倍於勞工就被追殺狠砍。
如果所有社會福利獨厚於窮人，我國難保不成了美國那般一堆只等著領救濟金，不事生產者的天堂。
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-4-16 11:47 編輯 ]
作者:
kandv124 時間: 2018-4-16 11:57
我也有想過
台灣要如何省錢....用在窮苦人身上
1、立法委員減半
2、核四封存與否....立刻決定
3、新南向政策....錢省下來吧
4、直接跟美國談判....嚴禁花大錢買別人不要的2手機
5、與大陸和平相處....不再進行凱子外交!
作者:
吹得 時間: 2018-4-16 12:06
支持阿諺桑出來選民代、縣市長、總統
作者:
ffffps4 時間: 2018-4-16 17:50
富人已多繳稅，窮人少繳或未繳稅
今軍公教警消自繳退撫基金7倍於勞工，而月退休金是2倍於勞工就被追殺狠砍。
我只好奇這是怎麼算的?
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-16 18:19
年金不是誰追殺誰的問題，而是不改革即將破產
作者:
吹得 時間: 2018-4-16 20:23
由勞與公的退撫基金所組成的國安基金，常要奉命在股市高點反轉時護盤，以致每年的年化報酬率約僅2%。據慨算若國安基金每年在股市的年化報酬率達7%，則不論勞或公的退撫基金都不會破產。所以問題是出在國安基金經理人受制於政府的選票考量，無法發揮其專業為勞或公的退撫基金賺得7%的年化報酬率。即使由Michael擔任國安基金的經理人，恐怕也無力回天。
再者，軍公教警消不超過80萬人，數目遠少於勞工。大砍軍公教警消的退休金有鞏固大部分勞工票源的奇效。(注：勞工未必低所得，台積電等公司的員工即屬勞工。)
其他有關退撫基金之破產說的真偽，就有請會計專家yingcheng0824 桑補充，一定更專業、更有說服力。
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-4-16 20:53 編輯 ]
作者:
pinkdavid 時間: 2018-4-16 21:12
年金不改，國家會破產?
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5082064
作者:
吹得 時間: 2018-4-16 21:39
我由衷覺得不論勞或公，與其靠政府，還不如靠巴班所學到股市發揮。把講義讀20遍，就多會看對、抱對；少有看錯、抱錯的問題。
作者:
chenjiunan 時間: 2018-4-17 09:07
It's the economy, stupid!
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-17 09:12
台灣軍公教年金的問題非因經濟因素，而是所得替代率太高，
不工作還可領到7-9成薪，太不合理，破產是必然的事
作者:
weyzhiro 時間: 2018-4-17 09:29
世界上90%的財富掌握在1%的人的口袋裡，這樣還需要討論嗎？你我都在靠股市撈錢努力成為那1%，努力億來億去，然後說：窮人要上進要努力要自己帶便當，問題是財富就永遠在那1%的人的口袋裡啊！
搞不好未來人工智慧讓99%的財富掌握在0.1%的人的手裡，那時就真的上演魔鬼終結者，人類跟操控著機器人的人類戰爭。
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-17 09:41
年輕人別灰心，我們也都是從沒錢變有錢的，
我當完兵出社會口袋只有6萬多元。
先努力工作存第一桶金。
作者:
吹得 時間: 2018-4-17 09:43
觀念哪會通，賺錢整碗公。(台語發音)
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-4-17 09:47 編輯 ]
作者:
Salmon 時間: 2018-4-17 09:47
原帖由 mikeon88 於 2018-4-17 09:41 發表
年輕人別灰心，我們也都是從沒錢變有錢的，
我當完兵出社會口袋只有6萬多元。
先努力工作存第一桶金。
沒想到Mike也是這樣開始的~~~真是給我這個年輕人很大的希望阿。
作者:
Salmon 時間: 2018-4-17 09:48
原帖由 mikeon88 於 2018-4-16 11:33 發表
發生這種事真是台灣社會的恥辱，把一些錢省下來：
1. 營養午餐
2. 全民健改為只保大病，不保小病
3. 老人年金
就足以讓所有窮人三餐溫飽
就算政客把錢省下來，應該也不會到窮人手中，而會在政客的口袋中吧
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-17 09:53
我投資美股也蠻勵志的，
2012年10月進場，經過大風大浪，迄今賺了700多萬元台幣，
證明果樹真的會長大，大家親眼見證。
作者:
吹得 時間: 2018-4-17 10:03
有金主要以Michael的故事，拍部勵志電影嗎？我舉薦我兒子飾演青年時Michael。
作者:
kandv124 時間: 2018-4-17 10:51
原帖由 weyzhiro 於 2018-4-17 09:29 發表
世界上90%的財富掌握在1%的人的口袋裡，這樣還需要討論嗎？你我都在靠股市撈錢努力成為那1%，努力億來億去，然後說：窮人要上進要努力要自己帶便當，問題是財富就永遠在那1%的人的口袋裡啊！
搞不好未來人工智 ...
貧富不均......是一個非常嚴重的問題
當資本主義....最後的結果
是讓1%的人統領 99%的財富
時間久了.....
就是革命的開始!
共產主義這類思想....制度就是這樣產生的 !
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-17 10:56
這世界若大家一樣有錢，巴菲特跟我們一樣有錢，
就沒人要學巴菲特了，失去奮鬥目標。
貧富不均沒關係，重點是立足點平等，機會公平。
作者:
Salmon 時間: 2018-4-17 11:00
假設我們可以像大富翁那樣，使用均富卡，讓大家總財產全部一樣。經過個3-5年，貧富差距一樣會再次出現。可見，貧富差距跟每個人的財商很有關係。不會理財，政策再好一樣會當窮人的
作者:
mikeon88 時間: 2018-4-17 11:21
貧富不均不會造成社會動盪，窮人無法溫飽才會。
作者:
歐泉季 時間: 2018-4-17 11:40
當各位先進討論得如此激烈，同時間，請容許小弟弟先走一步，慢慢一步步進入1%的領域.......
窮會世襲，只好由我來終結他。
這叫做開先例，我家族後代會永遠記得我的名，
雖然比不上洛克菲勒、巴菲特等等這些偉人，
是世人榜樣，但能成為家族指標人生足以。
作者:
ted_17 時間: 2018-4-17 12:01
與生俱來的不公平與死亡是生命中最公平的事情。(Inequality and death is the only equality in life.)
追求平等分配是好的，是浪漫的，是烏托邦式的思考。使用政策追求平等並不會造成平等，反而得到的是衡量人價值的公式。任何測量與衡量的方式皆是主觀的(Measurement requires a perspective.)。平等是相對的，並非絕對的。換句話說，依眾人的視角不同一碗水永遠端不平。也就是說，平等跟永動機一樣可憶不可及。一味追求平等只會喚醒人性罪惡的一面。我個人深信還原理論(Reductionism)。
Mike說得很對，機會要公平。我們必須記得，機會公平並不代表結果會公平。人人不可能念台大。不，人人可以透過機會公平的政策念台大，但不是每個人都有能耐畢業。機會是給人運用的，如何把握、運用的後果必須個人承擔。我認為機會平等的政策遠比劫富濟貧的政策好。
也許這個世界不幸的事實就是世上99%的財富永遠會被把持在1%的人手裡，但是透過機會公平，讓人人都有成為1%的機會。Edit: font size.
作者:
Salmon 時間: 2018-4-17 14:06
目前台灣社會是有成為1%的機會，只是很多人埋頭抱怨而不找正確的方法去努力。
作者:
Raimu 時間: 2018-4-17 14:08
人是很複雜的生物
人不會喜歡吃青菜就不吃肉
也不會喜歡吃肉就不吃菜
所以其實有很多人他們很努力 也很愛抱怨
不抱怨的人反而其實不會進步
作者:
吹得 時間: 2018-6-25 22:52
退輔基金的來源是政府的各類雇員自繳
退撫基金破產不等於國庫破產
退撫基金將破產的主要原因是
政府代管退撫基金的績效不彰
不完全是政府的各類雇員退休領太多
挑起社會對立，獲得多數選票，才是政客發起這個年金議題的根本動機
無趣的人看不慣別人的喜樂
狹隘的人容不下別人的遼闊
如果覺得醫師領很多，可以努力考上醫學系
如果覺得政府的各類雇員退休領太多，可以努力考上政府的各類雇員
怎能要求退休的李家同博士領得跟退休勞工一樣
那是否該叫總統或醫師也領22K、老闆跟員工領一樣薪？
客觀的優勢頻道報導
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-6-25 23:08 編輯 ]
作者:
Raimu 時間: 2018-6-25 23:41
現在是要討論退休金還是薪水 ?
如果是要討論退休金
則:
不管你是博士退休 還是教授 醫師等等身分退休
你的退休金其實是依據你過去所得的比率提撥出來的
這跟階級無關 只跟你工作時期的所得有關
說實在的
我相信許多優秀的勞工在職時的薪水是比李家同高的
但是國家也從來未曾保證這些優秀的勞工在退休之後一定可以享有每年出國坐遊艇的退休金
所以我不懂為什麼就教授可以有權利要求特權許可他晚年可以確保7~8萬的退休金
而一般勞工卻未曾享受這樣的福利 ?
李教授真正應該做的事情應該是:
在年輕的時候趁自己在學校有穩定的收入
要不1. 產學結合 擴大他的學術影響力 帶來收益 進而保障他的退休生活
要不2. 年輕時就開始利用他學校穩定的收入開始進行投資
而不是認為自己的學問高 國家就應該給他更多退休金
畢竟退休金政策是依據所得提撥 而不是依據學問階級提撥
國家對教育單位的人才的福利也早就優於其他階級了
小弟現在月薪十幾萬 可能不比部分學校教授低
但是小弟完全不敢指望退休之後可以享有公教人員的退休金福利
因為一般勞工的所得替代率完全被公教人員海放
所以為什麼就一定要保證李教授的退休金必須比一般勞工為高 ?
如果是要討論薪水:
李教授當年願意回國服務 熱忱令人佩服
但是國家提供給教育人才的薪水就是這樣
這是當年早就知道的
這就不能單怪政府了
有些事情早期就可以做
不必等到老年才發現自己沒投資 沒積蓄
然後回頭怪政府 怪自己當初幹嘛回國服務
這不太對吧 ?
公教人員的優勢在於薪水穩定 可預期
槓桿取得容易 而且利率也優於一般人
李教授如果晚景淒涼 過不到可以跟同學匹配的晚年生活
要檢討的不是國家的退休金福利政策
而是為什麼他不去學巴菲特投資 ?
作者:
Raimu 時間: 2018-6-26 00:01
http://smart.businessweekly.com.tw/Reading/IndepArticle.aspx?ID=28653
勞保年金的所得替代率近5成 是真的嗎？
依據中華民國最新的勞保投保薪資分級表
上限從原本的4萬3,900元調高為4萬5,800元
也就是說
即使是月薪200萬的超強勞工
退休金也僅僅只能拿三萬多塊錢
相當於十個李家同的GDP產值
退休金卻只有李教授的一半不到
[ 本帖最後由 Raimu 於 2018-6-26 00:03 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-26 05:15
假設一個人工作46年後退休，領了20年年金
薪水每年加薪5%，保費為薪水10%，
所得替代率100%，IRR 8% =IRR(-1,-1.05,-1.1025, ..., -8.985007793(第46年保費), 89.85007793,...(第47年開始領同額年金20年))
所得替代率60%，IRR 7%
所得替代率40%，IRR 5%
年金操盤績效67年平均要8%或7%是很難的，全世界股市找不到幾檔這種股票
以上計算是一個通式，適用於軍公教勞工醫生李家同立委總統，
跟薪水高低無關，所以不存在階級對立問題
李家同月薪10萬元，若退休後仍要領10萬元，IRR就是要 8%，
22K勞工，退休後也領22K，IRR一樣 8%
年金是數學問題，很容易算的，
當年國民黨設計了一個必然倒閉的年金制度，
今小英政府要把它改過來，讓後面的年輕人可以繼續領下去，結果反而被罵，
禍首是當年國民黨
小英政府改良的所得替代率60%，IRR仍要7%，這也是很困難的，
所以我預言20年之內將再來二次年金改革。
還沒退休的軍公教跟著喊反年金改革，著實令人錯愕，
難道希望年金破產，之前繳的保費白繳？
作者:
billee 時間: 2018-6-26 07:31
回應Raimu和Mike老師的見解家裡一堆老師，退休的沒退休的一大堆
已退休的肚爛年金改革，沒退的心理喊好險
還沒退的想：被你們領完破產，後面的倒楣，還好有改革。
而那些已經在領的人，哪管那麼多?
反正先領到破產，以後你們的事情慢慢再講
至於年金會破產是投資出問題云云......真是昏倒。當時的本金和18趴配息設計，加上破百的所得替代率，請問哪種投資成效可以達成永續存在目標？全世界又有哪個"先進國家"是這樣設計?
啊，是有，就是希臘。
希臘破產前，領著退休金的人也是振振有詞。政黨競相加碼，破產以後，反正也不是我的問題。
此外，又牽涉信賴保護原則。
說當時如果知道年金會被砍，就不當公務員的鬼話。
拜託，月薪三千的時候，最好有人跟你說你退休能領七、八萬，能在利息1.2的時候領18趴，退休金可以是平均起薪的兩到三倍。小時候我阿公就是公務員，那時候根本是種田、放牛都養不活一家子，才想辦法"兼差"公務員，根本窮到可以被鬼抓了。
如果阿公知道，活久一點可以領那麼多，他大概就復活了。
大時代之下，人人都有不得已的選擇。當老師一定也是想要普渡眾生，情操很值得敬佩。
但是拿明朝的劍斬清朝的官？邏輯都不通，卻能說服自己，也是蠻怪的。
其實幾十年來，不是沒有修正。只是每次修正以後，大家通通變得越領越多，變相買票，才是真的。
由於家裡老師現職從業人員還是很多，所以這些話題大家都閉口不談。但是彼此心知肚明。
今天既然法案已經通過，無論高興不高興，建議大家，相忍為國吧。就算你的國不是我的國，至少也認清事實。
好好學習巴菲特，創造自己的價值，才是真的。
[ 本帖最後由 billee 於 2018-6-26 07:58 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-6-26 07:49
年金的問題在於前人的條件太優渥，
已經退休領了好幾年的八百壯士是受益者，
反而唉得最大聲，真是荒謬。
作者:
jennycaplock 時間: 2018-6-26 10:27
制度的設計很重要 沒有淘汰制 就不可能有競爭力 優渥環境久了 人就失去了動力跟競爭力 國家如此 個人也是如此 保障一生的工作 溫水煮青蛙 舒服慣了 年金保障的該是最低生活水平 想吃香喝賴辣旅遊為子女購屋 這些都要靠個人努力去經營累積 不該是由國家買單 (全民買單) 知錯能改 總有永續經營的機會 誰都有子女 若有同理心 就想想下一代吧! 有位投顧的總經理朋友 這幾個月講座邀約不斷 都是公家單位邀約年金相關講座 因為未來退休金變少了 開始認真去認識投資理財了 這個改革喚醒了這些人 比起謾罵抱怨來得多了
作者:
Sharon 時間: 2018-6-26 11:16
因為某種行業的待遇很好,就鼓勵大家去從事那種行業,這可能反映了時下大部分人的價值觀,也是現實的問題,可是不知道為什麼,我一直覺得這種想法很悲哀,每個人的興趣與專長不一樣,沒有說哪個人或哪個行業是最優秀,也不是哪個行業就高高在上,把每個人都放到同一個模子去,會扼殺了很多東西,應該是要鼓勵大家發展自己喜歡的東西,做自己喜歡的事才能做得長久,日子才會愉快,只有物質的話心靈會很空虛吧
作者:
Sharon 時間: 2018-6-26 13:22
我記得有新聞寫過,有些退休領月退俸的人中風躺在床上好多年,家屬想盡辦法不讓他死,放在安養中心,也沒去看,只有還有一口氣在,就可以領錢,這樣真是悲慘啊,錢太多不一定是好事.
作者:
david31408 時間: 2018-6-26 15:58
個人是覺得要有一個查訪的機制
沒有意識的人 就應該中止其月退俸
作者:
venrobert 時間: 2018-6-26 16:03
那我想結果會變成
1. 當事人沒錢醫療過世
2. 家屬鬧上新聞
3. 申請國賠全民買單
作者:
Guanguan 時間: 2018-6-26 22:02
[quote]原帖由 billee 於 2018-6-26 07:31 發表
創造自己的價值，才是真的。
最中肯的建議
每個時代都有各自的歷程與包袱，不管執政者是誰，都無法讓全民滿意...
最好的選擇，誠如同學所言，創造自己的價值...才是王道!!
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