標題: 想跟Michael合作 [打印本頁]
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-10 22:25 標題: 想跟Michael合作
On Jan 10, 2018, at 10:05 PM, 吹得 wrote:
Michael好，請閱覽下文。
1. 簡介：
去年8/5、8/6我在台中受業於Michael。1997年開始交易股票，2009年把歷年來獲利的1200餘萬元買進不動產收租。是個教書匠。
2. 願望
成為繼Michael、Joe之後，第三位在巴班同學討論區開課的團隊成員。或等日後用巴班的方法再從股市賺得3000萬元以後再議。
3. 動機：
1.1. 讓年過半百的自己，還能在人生下半場的詩頁，畫上一抹璀璨的色彩。
1.2. 在巴班的網路教學平台，為我和我的後代萬世，鑿得涓流不息的被動收入。
4. 效益：
站在Michael的肩膀上
1.1. 讓巴班學員的獲利「效率」再創新高。
1.2. 讓巴班在全球的招生人數迭創新猷。
5. 憑藉
1.1. 我有方法能解決因主計處預測GDP失準導致巴班學員誤判大盤頭底的盲點，亦即有掌握大盤頭底的他法。
http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=43381&extra=page%3D2&page=3 之#40
1.2. 我有方法能解決「事先不知誰比較會漲」的盲點。http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=45764&extra=page%3D3&page=2
1.3. Michael曾在巴班同學討論區說：「根據盈再表淑買或貴賣『合格』股之後，仍有27%的持股會續跌或續漲20%以上」。我有方法能有效且大幅降低這27%的機率。
注：我以為成為高效大贏家的關鍵不是5之1.1，而是盡得Michael的真傳與盈再表以及5之1.2和1.3。
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-10 22:30
我是一個很公開、誠實、直接的人，任何事情儘量到討論區來。
想在討論區開網路教學也歡迎，不過要先經過我同意，
因為各位要知道，在這個場子開課是要靠我的信用去背書的。
我要求的教學水準很嚴格。
同學的proposal實在太爛，看不出任何名堂。
作者:
polyperry 時間: 2018-1-10 22:58
我有方法能解決「事先不知誰比較會漲」的盲點。
這點不可能完全解決吧!?
因為預測未來不可能百分百準確.
作者:
吹得 時間: 2018-1-11 00:21
給polyperry 桑：請探究知難行易的意義。
給Michael：我藝名雖叫吹得(trader)但財富與能耐不是靠吹牛得到的。既然Michael歡迎有料的人在討論區開網路教學，那怎麼還沒瞭解我的教學內容是否實用，就判定這看不出任何名堂呢？先讓我對你簡報教學內容以及同學對我解決盲點的主題是否感興趣之後再下"看不出任何名堂"的結論也不遲吧。會先私下MAIL給你是因為尊重你，覺得未經過你同意，不宜直接上討論區發表合作意願，並不是無料而心虛。我有自知之明，巴班人才輩出，由不得我在這裡詐騙。#1的三項憑藉是我爬文過往討論區文章後發現同學有這些困擾，而我恰好有解決方法，願有償提供給願學的同學罷了。看來是我想太多了。就把#1的三項憑藉立我交易股票方面的傳家寶就好。別把我逐出師門啊，因為Michael的交易理念與盈再表，讚啦。
作者:
Trytrylook 時間: 2018-1-11 07:35
Hi,
我想Mike是希望您先把你的理論放在討論區讓大家一起研究討論，或許可以看到更多不同面向的地方甚至是盲點。如果您的方法就像愛因斯坦當初提出的相對論如此精準且無懈可擊，
甚至百年後依舊被證實預測無誤，那就先恭喜你。
當然，也許這個您覺得是獨步的方法具有極高的價值，希望可以有償的提供給大家，這是可以理解的。
或許可以先透過設定閱讀者的權限來達到只讓已有付費取得盈再表的巴班學員閱讀。
但若你想重新讓所有人付費得到你的方法，那就又是另一個故事了。
盈再表是除了Mike 之外，由其他極為專業的同學，無償提供許多程式上修改以及資料庫修正的建議而強大。
討論區的資訊也是集眾人之智慧而更為豐富且精彩！
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 07:56
如果準，應該展現出來！不必說明方法，出來提示結論即可。
1. 在大盤高點跳出來示警，
2. 告訴我們哪一支股票未來最會漲，
3. GNC大跌之前叫大家賣，
這樣才有track record，講話才可信
如果同學過去曾展現過上述能力，
那何需自薦，
必定三顧草蘆請兄台下山，解民倒懸。
同學的方法不必說，大概也猜得出來，
就是技術分析，看趨勢、指標之類，
這種東西請去看我的講稿21/21
若同學不願事先秀出密技，去駁倒在講稿中我對「技術分析都是錯的」指控就好，
我就願跟同學談合作細節
說同學的proposal很爛，是就proposal本身而言，
全篇都是就本身的利益在談，
到底什麼方法絕口不提，
這種履歷如何得到面談機會？
昨天看到之後的第一個動作是delete，
後來想可引為機會教育才撈起來。
有興趣同學可以去看看外商在present時投影片是怎麼做的，
學校老師到外商來一樣得重新訓練。
發現很多人在幫對方提建議時，仍站在自己立場，
像我不想教，同學竟建議每年辦一次同學會，
都不想教了，還給你辦一個我吃力不討好的同學會幹嘛？!
作者:
weyzhiro 時間: 2018-1-11 08:03
我一直強調葛拉漢的菸屁股投資法會賺錢但是麥可一直不相信。註：我不是此篇發文者。
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 08:09
菸屁股的方法可不可以賺錢，一樣要秀出證明，對帳單！
如果可以賺錢，為何w桑想改用新方法？
應該繼續用去賺了大錢來跟我們炫耀啊。
菸屁股的方法可以賺錢，但不能賺大錢，
連巴菲特傳記都沒看懂
https://www.youtube.com/watch?v=bHLEP36QCQU
w桑這個問題已經被我鐺了好幾次了。
作者:
Friendk 時間: 2018-1-11 09:15
4. 看出2015,2016 買DRAM股(華亞,南亞,美光)(這算菸屁股嗎?)
作者:
Salmon 時間: 2018-1-11 10:16
我也來補個刀
巴菲特原本跟隨葛拉漢的理論，專撿菸屁股來賺錢，也的確一直有賺到錢，但是績效一直維持在比平均高一點的水準。後來經過查理蒙格的開示，他老人家才說：「查理讓我從猩猩進化成人類。」查理到底開示他什麼？就是在合理的價格買好公司遠比在好價格買個普通公司(It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price.)。所以巴菲特才慢慢改變成(20%菲利普·費雪+80%葛拉漢)，也就是說巴菲特本人已經不是原本的菸屁股持守者，而是修正自己老師理論上缺陷的新觀念。
吾愛吾師，但吾更愛真理
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 10:19
最後仍想呼喚w同學，
有幸到了財神廟，別光在廟埕上轉，
記得進來參香。
作者:
Raimu 時間: 2018-1-11 10:45
網路時代除了盈再表之外還有其他很多不同的估價工具
比如說Mike很討厭的股息OOXX公式之類的
但是後來我覺得買進股票不難
難的是長期持有
還有願不願意用合理價格買進優秀公司
剛投入Mike門下的前幾年手頭沒什麼現金
所以很在意預期報酬是不是有達到合格的15%
買股票顯得過度謹慎
然而Mike剛投入美股領域的時候
很多檔持股其實是在預期報酬僅12%的時候就購入
當時不能理解 也不敢跟著Mike買
很在意那3%的溢價
幾年後的現在證明
用合理的價格 買進優秀的公司 長期持有
績效確實是海放用便宜價格買進普通公司
更不用提技術分析這種短進短出的
沒辦法透過長期持有來追上優秀公司的20% ROE增長速度
[ 本帖最後由 Raimu 於 2018-1-11 10:46 編輯 ]
作者:
oslp2001 時間: 2018-1-11 11:00
給你一個讚~~~~~
麥當勞就是最好的例子 ~~~~~
作者:
Salmon 時間: 2018-1-11 11:04
說到這個我就傷心
，我懷念中國的臭肉ㄚㄚㄚㄚㄚ~~~
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 11:08
舉錯例子了，
MCD當年曾跌到預期報酬率15%之後才上漲
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 11:30
股票估值的方法有很多種，可是對的只有一種，IRR
作者:
Fosse 時間: 2018-1-11 12:18
mike 的繼任者很難找，畢竟成功的投資人靠投資就賺得鉢滿盆滿，就像mike一樣不需要為了賺學費而在放假的日子辛苦南北奔波．我有個故事，我曾經在這貼過當時也有些同學不認同，但我想再說一次，之前我在台灣某大公司上班時，曾經和某個大主管辯論過，當時公司準備聘用一位新的CFO,主要是想借用此君外匯操盤能力，我對聘用沒意見也沒資格議論，但公司AP /AR外匯部位，乖乖採取直接避險就好了，我找資訊部工程師抓SAP FIN +SD+MM 模組資料即可完成，公司不需要在外匯操盤上獲利，而且長期是不會獲利的反而可能會大虧，我不是說沒人能在外匯上獲利，而是厲害的投資人是不會來我們公司財務部上班的，不是我們公司不好而是他也不可能到台積電財務部，聘用的二軍跟國際上一軍打，打久必輸;而厲害的工程師是會來我們公司上班，必竟我們是這行業的領導廠商，工程師需要設備需要團隊才能發揮價值． 後來公司聘用此位CFO，事後證明我的預測，此君之後轉任另一家大公司，後來出了更大問題，在法院已訴訟多年，也不知結案了沒.
[ 本帖最後由 Fosse 於 2018-1-11 12:21 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 12:26
5. 巴菲特班終將面臨傳承時刻，交棒給人容易變質，不僅內容會被摻雜，他的言行也無法掌握，用講稿則能維持原汁原味。
作者:
venrobert 時間: 2018-1-11 12:36
支持~
覺得不需傳承
只要由數位資料保存即可
作者:
honda913 時間: 2018-1-11 14:23
之前上JOE的美股投資課程,JOE一直強調說,盡量從S&P500裡面選股,應該就是這個原因,用合理的價格買到好公司,
才能抱的長久,賺的幅度也大
作者:
Raimu 時間: 2018-1-11 14:41
可能還是需要有大大幫忙維護盈再表
畢竟網站的格式常常在變
這部分的人力少不掉
我相信也有很多同學願意付費支持這樣的人力成本
作者:
alex777 時間: 2018-1-11 16:41
同意+1
作者:
kandv124 時間: 2018-1-11 17:08
我絕對同意使用者付費......
品質跟利潤是等號的!
免錢的服務....
我自己拿了都不好意思
作者:
hbk 時間: 2018-1-11 19:19
吹得學長寫的三項憑藉如果真能解決主計處預測GDP失準及事先不知誰比較會漲的盲點，且能有效降低買錯股的機率，雖然不知道是用什麼方法，不過開課內容的確很吸引人，這是只用巴班的方法無法預測的，只能靠多種果樹來分散風險，不知道吹得學長打算如何有償提供給大家學習的機會呢?
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 19:21
空口說說就相信？
作者:
polyperry 時間: 2018-1-11 19:21
吹先生,
(#1,#3)我有方法能解決「事先不知誰比較會漲」的盲點。-->(#4)請探究知難行易的意義。
這是啥???
我知道國父首先提出"知難行易",但他老人家有投資股票???
麻煩你出來使用"知難行易"探究一下,同學引頸期盼.
我蠻贊同Mikeon桑的提議
(#6)如果準，應該展現出來！不必說明方法，出來提示結論即可。
1. 在大盤高點跳出來示警，
2. 告訴我們哪一支股票未來最會漲，
3. GNC大跌之前叫大家賣，
這樣才有track record，講話才可信
也希望你展現.
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 19:31
非經本人同意不得公布招生訊息，
否則降為會員。
作者:
風沙渡 時間: 2018-1-11 19:42
吹得桑從1997年開始交易到2009年獲利的1200餘萬,因為當時還沒有來上課,推測比較可能不是使用巴班的方法來獲利.或許吹得桑在去年上完課後,有如神助醍醐灌頂,打通任督二脈,因此去年到目前的獲利大爆發,因此想藉此推廣巴班的精神.
因為本班歷來鼓勵報明牌,如果吹得桑不吝分享三隻股票(多種果樹原則XD)提供給同學參考,半年後一年後大家回來檢視,便知道結果如何?!
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 19:45
別人報的明牌要自己判斷，勿輕信任何明牌。
作者:
mishimapaper 時間: 2018-1-11 20:35
1.教書匠我猜八成是教跟股票財經完全無關的課程，如果真是這樣對股票沒有說非常專業跑來教股票感覺不太好！
2.麥可老師創立巴菲特班，JOE老師猜也知道絕對是對美股有很專業的了解跟豐富的實戰經驗才會被麥可老師請來教美股，的確是真的要玩到百萬富翁後成為被麥可老師認定的巴菲特班傑出校友才夠資格再議要不要開課，不然是連想都不要去想，另外如果教的東西跟巴菲特班大同小異的話，誰會願意花幾千元來上課？
3.1.1能玩到百萬富翁的身價成為巴菲特班傑出校友已經是璀璨的色彩，有的人我相信早被坑殺到傾家蕩產永不翻身(雖然說我目前很期待這種日子盡快來臨，因為這是給大家買便宜好股的機會)，或是連玩的本金都沒有也就是說連可以進場玩的門票都沒！(我感覺門票可能是500萬新台幣以上，我印象中麥可老師舉例傑出校友的例子好像都是用約500萬新台幣開始玩)
3.1.2教學應該無法被動收入吧，我印象中被動收入的意思是幾乎不用做任何事情每過一段時間都會有相對穩定的收入進來，兩位老師都是第一次收費之後不要錢，能不能做到將來沒有新生只有舊生上課沒學費收卻還要繼續開課的問題，會不會因為這樣的情況熱情被澆熄所以開課沒多久就放棄不開等之類的問題都要好好考慮！
4跟5因為我完全不懂股票所以沒有想法，另外贊成麥可老師一定要嚴格把關，畢竟之前太常看到雜誌把素人捧紅成股市名人，結果這些股市名人過沒多久就出事！
作者:
jacky 時間: 2018-1-11 22:25
同意Michael桑說的~ 如果準，應該展現出來！不必說明方法，出來提示結論即可。
1. 在大盤高點跳出來示警，
2. 告訴我們哪一支股票未來最會漲，
3. GNC大跌之前叫大家賣，
這樣才有track record，講話才可信
這其實蠻簡單驗證的，只是要花點時間。
作者:
吹得 時間: 2018-1-11 22:41
#5：還好你能理解「我只是個生意人」的意思。
#6：我原以為Michael會表示願意花10分鐘以內讓我把解決3個盲點的方法私下分享給你，請你評論，若你聽完持否定的態度，那我當然摸摸鼻子，打道回府；反之，若你聽完覺得合邏輯也當場驗證多例，而認為其實也不是什麼技術分析的3個方法是有其價值，那當然就有合作的可能。結果現在搞到好像我有義務上討論區發表我對大盤或個股的看法，這實在是我始料未及的。
1. 在大盤高點跳出來示警：就連somebody的Michael都沒有義務示警了，更何況是nobody的我。但哪天我想不開出來吠幾聲，反轉區到了，就表示我有所本而認為頭部區或盤整期到了。.
2. 告訴我們哪一支股票未來最會漲：目前我手邊劵商的軟體只能為同學判斷同學所提供擬買的數支台股在未來誰比較會漲，請同學自己把這幾支po上來，我願幫你看未來誰比較會漲，其他巴班高高手也會給你建議，或酸酸我，我OK的啦，吃點鹼性的小蘇打中和一下就好了。(按：若2015-10-5Michael問我，未來究竟中租還是富邦金比較會漲，我就會有所本地說是中租http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=45764&extra=page%3D3&page=2)，而我沒交易美股並無劵商的軟體可供判斷美股。至於全體台股哪一支股票未來最會漲，且饒了我吧，那有近千支要看，我有必要搞到這麼歹命嗎？因為用人力去千選一不是我的作風。
3. GNC大跌之前叫大家賣：我能有效且大幅降低27%買錯時機的盲點，沒說會降低成0%，因為連盈再表都無法預知巴班網路文字教學最末的補充頁所舉的例子，也就是唯二無法事先預知的地雷股GNC與SDRL了，我何德何能預知？我只能做到就算買到GNC或SDRL，也會少賠些。不過SDRL在2015年的ROE與配息率分別由2014年的63%與54%暴跌至14%與0%，當時若是我並不會去買她。一位親戚(不是巴班學員)在2015年不曉得哪裡去聽來的小道消息，以53元買了國巨，一直放著沒賣，最近來問我該不該賣了，我說續抱。因為盈再表介紹頁有說「貴價不是指最高點，淑價也非最低點」。如今國巨有幸衝到盈再表貴價以上，我的方法在這個時候就發揮功能了，按我的方法將來會賣在貴價以上，最高點以下，將來我會預告國巨的賣訊與分批賣的限價單價格。
4. 若同學不願事先秀出密技，去駁倒在講稿中我對「技術分析都是錯的」指控就好：我並未否定Michael的交易理念，駁倒Michael逞一時口舌之快有何意義？我能做的是站在Michael的肩膀上，運用巴班與自己發現的方法去賺更多，賠更少罷了。
5. 全篇都是就本身的利益在談：#1之3是我有什麼好處；#1之4是同學與Michael有什麼好處，並非全篇只就本身的利益在談。還記得台塑王永慶接受記者提問時，曾說：「想跟我做生意的人只要跟我講，你有什麼好處就可以，我就可以根據你說的來判斷你這個人實不實在。我有什麼好處不用你來講你來教，我自己會知道。」
6. 到底什麼方法絕口不提：原本若Michael願花10分鐘以內，當面聽我簡報，就恭敬不如從命，哪曉得會弄到這般田地。
7. 學校老師到外商來一樣得重新訓練：Michael都從外商落跑了，我現在高中按良心敬業地悟人子弟將來可上天堂，老天也會讓我的小孩遇到好老師，我薪水、收租、收股利、三不五時賺貴淑價差就蠻好過的了，跑去外商幹嘛。日商，阿諾…..，美商，Well….。外商會要我這枚老頭子嗎？
#18我壓根沒想到要成為Michael的繼任者，就就就就就就算Michael將來100歲腦筋不太清楚時要覓繼任者，巴班人才濟濟根本輪不到我。我要的是Michael認證後，在巴班網路教學平台的有償分享。雷XX那種欺師滅祖的勾當，是缺德、炒短線的行為，我怎麼會學他來自斷生路呢？
#24打算如何有償提供給大家學習的機會呢?我若有機緣上線教，一切要Michael說了算。
#26也許我用錯知難行易的原意了。我的意思是會了以後去做就會覺得很簡單，問題是芸芸眾生一直悟不到眉角，只好常常做白工。
#27我要當同學，不要當會員。(會員都要繳錢才能入會，一笑)
#28就依你，我昨天小買了8張IRR只有9%的卜蜂@64.5元，今天打字有些累了，想睡了，過兩天再po對帳單。其他請看#6之2。
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 22:54
一個人可不可以合作需要長期觀察，
不僅專業上，人品更重視，誠實可靠是重點。
像我讚不絕口的kaka桑就是，真是有為的青年，
Curry桑跟我在討論股票時也大加稱讚kaka同學。
望吹得桑明白，專業與人品的互信需要時間建立，
要破壞它卻在一夕之間。
多來討論區分享看法，
巴班同學眼睛是雪亮的，表現好的自然會獲得稱讚推薦。
作者:
id4eric2 時間: 2018-1-11 23:08
原帖由 吹得 於 2018-1-11 22:41 發表
#5：還好你能理解「我只是個生意人」的意思。
.....
吹得桑打這麼多字辛苦了。
MIKE桑是個嚴格、嚴謹的老師，
他教大家的方法都是歷經實際驗證，
論壇維護也是漫長與辛苦。
面對這種提議當然是謹慎對待。
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-11 23:20
也要給kaka桑在基本面研究建議：
同學現在是在鉅細靡遺階段，這是重要的，功夫才練得紮實。
接下來則是要進入去蕪存精階版，抓出哪些才是重點。
第三階段則是最高段，從心所欲階段，講出一些讓人覺得像幼幼班招數，
如想3秒鐘、買了就不要照顧，多種果樹比較重要，想買就買個1/3之類的話。
作者:
alexanderlintw 時間: 2018-1-12 08:13
吹得桑文詞詼諧、所言亦非空洞、
也的確有些是有搔到癢處之感、
只是對所述3處疑惑(或有些看法)：
1、這一點是屬於個人看法：
in 提及歷年股市之獲利1200萬，
我們知道如果本金是12E，那麼歷年股市獲利1200萬是1%，
如果本金是120萬，那麼就是10倍的獲利。
也就是本金是重要的，所以在這裡的表達，講獲利的比率、或許比說"絕對金額"更能描繪。
2、2009年，從事後之明來看，不應該是將房子抵押貸款也要去投入股市？
如果我們有辦法相當程度掌握"大盤頭底"，在2009將資金抽離股市的作法是否值得商榷?!
3、從第2點就又在衍生出第3點：
悟道(領悟到一些事情的道理而可以開課授業)的時間點是何時？
從吹得桑文中有說是在2017年8/5聽Mike桑的課程，
如果領悟到一些針對盲點的道理、其時間是在聽課之後，
那至今是半年不到，會否有還未經夠長時間檢驗的問題？
以自己判斷總經某些特定大事的影響為例，
這次說對了、但都沒把握下次另個事件的趨勢還會對。
這跟10個經濟學家有11種看法的描述，有異曲同工之妙。
我的經驗也跟丟銅板類似、總會有說中的時候。
所以夠長時間的檢驗，是否也是1個值得我們重視的地方?!
[ 本帖最後由 alexanderlintw 於 2018-1-12 08:25 編輯 ]
作者:
Umberto 時間: 2018-1-12 09:20
吹得桑，不是來酸你的，但是我還是講一下我的看法和感覺，你參考一下，如果不舒服，就麻煩你再中和一下囉!!
1.自古文人多相輕 從古自今，會讀書的人就比較自私，文人大多心高氣傲，眼中沒有別人。然這群人又以教書的"老師"為最。
為何?因為學校教書，有寒、暑假，收入穩定(和科技業相比雖不多、但比一般大眾算好)
又有機會招攬學生額外賺取補習費，收入一定是好的，無庸置疑。
工作辛苦和複雜性和軍警消相比，相對輕鬆很多，這也是用想的都可以理解。
小結，會讀書的人比較自私，因他會算計
但學校"老師"這群人，不想太辛苦、不想冒險、又想賺大錢，就更顯得自.............私。
2.心胸要寬，視野要遠，格局決定結局
在這"巴菲特班"包含各行各業，人才輩出，就像Kaka桑......等(繁，不及備載)，
都無私提供他的研究，也告訴大家他如何找這些資料。
或是Mikeon桑提綱契領重點，都是希望大家少走冤枉路、投資的道路上相互提攜。
股市投資大多數的人，在能獲利狀況下，是不會吝嗇花錢學習，但又有多少課程是花拳繡腿，經不起驗
證，況且吹得桑，你有固定薪資、房租、股利及價差的收入，還差這一點嗎?
小結，正腐已經沒在拚經濟了，你若真的心胸寬、視野遠，方法確實有幫大家再降低失誤，不是相對幫
了更多人嗎?也是在幫正腐解決部分基層的問題。
相信你的格局，會決定你美好的結局。
結論，拿出來大家評論一番，同時不應該藉由這個平台賺你的額外收入，人的一生應該都註定好會獲得多少，細水長流，才是王道。
[ 本帖最後由 Umberto 於 2018-1-12 09:33 編輯 ]
作者:
david31408 時間: 2018-1-12 10:12
看起來是這樣他有他的招
但是他發現他的招跟麥克的加起來會更強!?!?
所以想要開班
但是麥克的招當然沒麥克同意是開不了班的
所以要背書 合作
不然就像OOO一樣
講這麼多我一下就總結完了
說真的 對帳單拿出來啦 看%數比較乾脆
作者:
Alextsou 時間: 2018-1-12 10:26
社會科學本就不是0與1 , 每人本金多寡, 年齡 , 終極獲利目標都不同, 但凡事可讓心理壓力小一點 , 獲利機會再高一點的心得心法 , 都希望補充及分享 .
作者:
n820724 時間: 2018-1-12 10:41
要有實證才能說服同學~~許多人都有自己的撇步，但通常經不起考驗某段時間自以為是股神，事後發現只是那段時間運氣好(但都不願意承認)
吹得桑提到，可以從同學持有的台股判斷未來哪檔會漲的比較多
最簡單的方式就是從目前巴班裡的台股入圍名單裡挑選
每隔一段時間即跟同學示警，未來哪幾檔會漲最多，哪幾檔會跌快避開
經過長時間驗證，同學自然信服
作者:
Curry 時間: 2018-1-12 10:45
原帖由 mikeon88 於 2018-1-11 22:54 發表
Curry桑跟我在討論股票時也大加稱讚kaka同學。
...
小弟真的很佩服kaka桑！
另外，在這個論壇也看到很多高手，高手一出手都是很sharp的論點，論點都是一針見血！
在這個論壇真的可以學到很多！
作者:
Trytrylook 時間: 2018-1-12 11:22
Mike 是創立巴菲特班也是發明盈再表的精神人物，
在開班的原則之中，其中很明顯地說明了:
"一次收費，終身保固"
以及
"舊生免費回鍋的優惠"
對我來說，任何合作案如果違背上述的話，個人覺得有違背創辦人的原則。
只要是一家優良的百年大企業，必定堅守它公司的核心價值，並致力維護它!
企業一旦背離它的核心價值，往往走向衰退一途!
學費不是個問題，原則跟信念才是!
題外話，沒有針對人
很多人都覺得台灣缺人才，
但小弟個人覺得台灣最不缺的就是人才，而是缺 "德"
[ 本帖最後由 Trytrylook 於 2018-1-12 11:41 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-12 11:25
中宇這二天漲逾18%，
不見吹得桑跳出來報我們中宇會漲。
作者:
吹得 時間: 2018-1-12 12:52
#36：
最初本金約360萬元。原文「1997年開始交易股票，2009年把歷年來獲利的1200餘萬元沒有義務報告究竟獲利多少或po來巴班以前早已作古，不知去向的對帳單，免得他又心理不平衡，有礙其身心健康。
因為當時難得的機緣來臨，下決心買了第3拍且地點好的的法拍店面。
三個方法是20年來領悟出來的智慧財產，不是巴班學後的心得。
#3712#43
#42：
之前講的華固、國巨出場、卜蜂進場就沒啥必要再po了。
大家各自努力，加油，Bye Bye
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-1-12 13:03 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-12 13:02
吹得桑，別洩氣。
合作之前要先建立專業和人品上的互信，
這需要你花時間去取信我們，
而且其實現在我已在評估中，成熟了自然會找你面談，
只是現在剛開始評估，離面談還很遠，
同學端出來可供評估的track records真的不多。
作者:
吹得 時間: 2018-1-12 13:04
更正
#36：
1最初本金約360萬元。原文「1997年開始交易股票，2009年把歷年來獲利的1200餘萬元」是拿獲利裡面的一部分約1200餘萬元去購屋。這兩天部分見不得人好的同學對此主題的留言讓我覺得我沒有義務報告究竟獲利多少或po來巴班以前早已作古，不知去向的對帳單，免得他又心理不平衡，有礙其身心健康。
2因為當時難得的機緣來臨，下決心買了第3拍且地點好的的法拍店面。
3三個方法是20年來領悟出來的智慧財產，不是巴班學後的心得。
#37：
1不要把偶然當必然，一竿子打翻某一族群的人。
2照你的邏輯，原來身家已億萬的Michael與Joe不應該再藉這個平台賺取額外收入，應該把盈再表、美股投資眉角等文字稿無償提供給眾生才算是心胸寬，視野遠，結局好？
#43：那又有誰跳出來說中宇這兩天會大漲，而且還會大漲很久呢？我一開始就無意為合作案在討論區先行發表自己的方法，只願讓Michael先行評估其價值。只是Michael似乎認為我的三個方法與他的教學內容有牴觸而不願當面瞭解。我看這個原始主題「想跟Michael合作」就此打住吧。日後我教我的孩子去應用就好。
#42：以後大概不會有你擔心的問題出現了。
之前講的華固、國巨出場、卜蜂進場就沒啥必要再po了。
大家各自努力，加油，Bye Bye
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-1-12 13:13 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-12 13:24
跟人合作，要讓對方覺得大家相處得來最重要。
作者:
吹得 時間: 2018-1-12 13:27
我瘦，人圓不好。
作者:
alexanderlintw 時間: 2018-1-12 13:33
吹桑勿惱，台灣俚語不是有句：「嫌貨才是買貨人」？
美國著名銷售大師湯姆•霍普金斯把異議比作金子：
「一旦遇到異議，成功的銷售員會意識到，他已經到達了金礦；
因為沒有異議的人一般不會認真地考慮購買。」
原文網址：https://read01.com/xGmjNx.html
作者:
alexanderlintw 時間: 2018-1-12 13:54
而且，抗壓性也是授課所需的要素之一，
我們這領域與教授國高中生有些不同的地方在於：
同學不一樣!!!
哪邊不一樣??
這邊的同學都是有一定資產、
在各自所屬的專業領域有一定地位or成就、
才有餘力從事投資。
各方的龍兄虎弟皆有。
你看Mike桑
承受了多少的壓力，
承受了多久的壓力，
你看看Mike桑，
試著去體會他這些年來的努力~
就更應該自勉囉~
Mike不是憑空就造就出來的~
[ 本帖最後由 alexanderlintw 於 2018-1-12 14:00 編輯 ]
作者:
Sharon 時間: 2018-1-12 14:03
我想在股市中賺錢的人也不是太少,不過像Mike這樣可以廣納眾言而不自以為是的人並不多,大部分的人都有一些成見而不自覺,無法聽取別人的意見或採取客觀的角度來看是進步的很大一個障礙.
作者:
何岳祐 時間: 2018-1-12 14:18
這件事我想發表我的一些看法,不對的地方不要見怪1:上過Michael 的課最大的感想是:Michael把投資變簡單了
2:買中租跟富邦金沒有對錯,兩支股票多是你可以抱著安心睡覺的股票
3:股票就是從便宜抱到貴,要是有一天富邦金漲到100元是不是有一堆人要扼腕
4:我最佩服是不用上Michael 的課,可以看整個部落格的文章跟討論區的發言,這些多是無償的
5:上課有說股票漲跌不可知,但是把股票從便宜抱到貴才是王道
[ 本帖最後由 何岳祐 於 2018-1-12 14:19 編輯 ]
作者:
Salmon 時間: 2018-1-12 14:26
大家各自努力，加油，Bye Bye
聽到罐子摔破的聲音。
[ 本帖最後由 Salmon 於 2018-1-12 14:40 編輯 ]
作者:
Salmon 時間: 2018-1-12 14:40
原帖由 Umberto 於 2018-1-12 09:20 發表
吹得桑，不是來酸你的...如果不舒服，就麻煩你再中和一下囉!!
1.自古文人多相輕 從古自今，會讀書的人就比較自私，文人大多心高氣傲，眼中沒有別人。然這群人又以教書的"老師"為最。
這論斷得太輕率了，得罪不少人。別忘了Mike也是老師，那Mike也自私嗎? 自不自私應該與職業無關，而與環境塑造比較有關。
何況從文章中，看不出吹得桑的自私。如果是指不願"免費"分享一事，仍有空間可議。
[ 本帖最後由 Salmon 於 2018-1-12 14:42 編輯 ]
作者:
mishimapaper 時間: 2018-1-12 18:57
原帖由 alexanderlintw 於 2018-1-12 08:13 發表
吹得桑文詞詼諧、所言亦非空洞、
也的確有些是有搔到癢處之感、
只是對所述3處疑惑(或有些看法)：
1.勝者為王敗者為寇(我承認我是敗者)，麥可老師要求巴菲特班傑出校友的基本條件是百萬富翁，金管會規定專業投資人的條件也有百萬富翁的要求，就該以身價來決定，舉例兩種情況，一種是有五百萬新台幣要成為百萬富翁要獲利5倍(把本金加進去達到條件)，另一種是有十萬新台幣獲利5倍加上本金也才六十萬新台幣，這兩種誰是百萬富翁誰夠格當巴菲特班傑出校友？當然是五百萬新台幣獲利5倍的當傑出校友，十萬新台幣的還是請獲利約300倍再說，有足夠的本金玩代表有進場玩的門票，再來拚輸贏，當然能玩的本金都沒有或不足，就是連進場都進不去就直接輸了，就是這麼殘酷！
3.2017年8月，加入巴菲特班連一年都沒有，其他有的同學可是在巴菲特班待超過10年，麥可老師都說過要經歷過兩次景氣循環才能體會，加入巴菲特班的時間那麼短，不好好把基本功給玩好先玩到百萬富翁後成為傑出校友就想著要開收費課程，誰有辦法相信是真有料還是只想著賺週邊財的？
另外同學說的沒錯，最近常常會看到些國際級大師預言崩盤的相關新聞，結果呢到現在都還沒崩盤，到底是國際級大師預言錯誤還是故意散佈假消息這也難說！
作者:
tokuchi 時間: 2018-1-12 19:27
原帖由 Umberto 於 2018-1-12 09:20 發表
吹得桑，不是來酸你的，但是我還是講一下我的看法和感覺，你參考一下，如果不舒服，就麻煩你再中和一下囉!!
1.自古文人多相輕 從古自今，會讀書的人就比較自私，文人大多心高氣傲，眼中沒有別人。然這群人又以教書的"老師"為最。
為何?因為學校教書，有寒、暑假，收入穩定(和科技業相比雖不多、但比一般大眾算好)
又有機會招攬學生額外賺取補習費，收入一定是好的，無庸置疑。
工作辛苦和複雜性和軍警消相比，相對輕鬆很多，這也是用想的都可以理解。
小結，會讀書的人比較自私，因他會算計
但學校"老師"這群人，不想太辛苦、不想冒險、又想賺大錢，就更顯得自.............私。
先批得體無完膚再說不是來酸
同學中也有很多職業是教師
術業有專攻，不曉得你拿其他職業來比較有什麼意思
會說當老師很輕鬆，我看一定是完全不了解教職這個行業
每個行業都很辛苦，沒有輕鬆的行業
請不要隨便批評不了解的事情
你想批評吹得同學就直接針對他個人，不用拿整個教職族群來當墊背
作者:
Guanguan 時間: 2018-1-12 21:05
個人淺見...
相信會上討論區發言的同學，
都是希望巴班永續發展，能造福更多人...
提出合作意向的吹得桑應是如此...
嚴格把關的Mike大大更是如此...
雖然各方意見相左，但大家的出發點是一樣的...
或許同學在發言中引例失當...但大家若繼續筆戰下去...
似乎...也不是個好選項...
何不把焦點回歸到原始議題，讓Mike大大好好評估吹得桑提案的可行性呢?
作者:
吹得 時間: 2018-1-12 22:41
#56：
完全認同tokuchi 桑所說。Umberto 桑，實在不需要推論其他老師會像你口中的我一般。
現在的教學現場，會有恐龍家長動不動就投訴教育部、局、處，例如十年前我兒小五時的班導，在當年是一位經過教育部嚴格口說和筆試，從上千名不乏國外碩博士考生中脫穎而出的留美優質國小英語教師。居然被我兒同學向父母抱怨swim念得跟補習班老師不一樣，要校長給個交代，最後還鬧到教育主管機關。我問兒，班導究竟是怎麼念這個單詞的。我聽後隔天立馬撥電話給她，請她再念一次給我聽，她有些膽怯，以為又是隻暴龍來亂的。我說:「老師，您真棒，我兒跟著你學，念得跟我大學時老外英聽老師念得一模一樣。我老外英聽老師曾糾正我，這個i不是完全發”依”，而是除了”依”還會有”ㄟ”的尾音。」
怪了，不敢質疑補習班老師，就先來質疑學校老師，難道料定這是個民粹國家，政府為息事寧人就會是非不分？還好當時政府裏的公務員請英語系老外教授出馬證明補習班老師念錯了，才擺平此事。
現在學校的老師面對家長說話都得再三斟酌，不願多說有效的建議，以明哲保身。學生的任何逾矩行為都要記錄在專用的紀錄簿，並盡可能即時通知家長，當某天恐龍家長前來興師問罪時，就可持專用的紀錄本讓他氣勢矮半截。家長與老師的關係搞成這樣對學子而言究竟是福是禍?
似曾相識的情景 https://www.vmovier.com/53142?from=channel_new
#45： Michael一路篳路藍縷，才創立了如今有口皆碑的巴班，理解Michael為巴班優質的教學品質而堅持的立場，亦即公開透明，接受同學與Michael長期的檢驗。跟老婆聊了這事，最後老婆也要我獨善其身，不要讓以佛心價教我巴菲特投資方法的Michael有成為眾矢之的的任何可能。日後同學有開闢適合的主題，我偶爾也會上來搞笑一下。感恩。
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-1-12 22:49 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-12 22:48
吹得桑別漊洩氣，大家努力培養在專業與相處上的信任，
屆然自然會合作。
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-12 22:54
其實有好的老師人才我都會主動挖掘出來，
之前曾央請一位程式設計高人來教課，
因為我認為學程式對一個人耐心、細心和處理複雜事物能力有很大幫助，
可惜他謙辭了。
作者:
b318524 時間: 2018-1-12 23:01
要求『有償』知識分享，並無不妥，不論是何種管道。但是這種教學，除了要經得起考驗，我個人認為重要的是那份『使命感』。
一種己立立人，已達達人的使命
一種挽救迷途蒼生的使命
一種樂見青出於藍而不嫉妒的使命
心境上沒有調適到那樣的『使命』而貿然教學，
將來如何面對言行被檢驗，以及相對的社會責任，
再者有朝一日開枝散葉，方法被人大量複製之後，
會不會整天恐懼『獨門方法』因海量的複製而失靈，而患得患失，而改變初衷。
如果只是為了賺錢，我不會認為這種錢『好賺』。
可以思考一下。
作者:
Xnite 時間: 2018-1-12 23:06
所以 Mike 所做得不但令大家服氣以外, 還拼命想拿錢繼續拱 Mike 出山阿~
我衷心希望 Mike 跟宮崎駿大師學學, 復出是為了更好的作品!!!!! 
作者:
Trytrylook 時間: 2018-1-13 08:24
師者，傳道、授業、解惑也。我老婆是幼兒園老師，每天面對班上10幾個 “野人” ，我真的很佩服他對幼兒教育的付出。
舉個例子；每當有爭執，他都會把小朋友叫來面前，
要他們討論或想出一個雙方都可以接受的方式來和解，不然不可以去遊戲場玩。
你想得沒錯，他們才幼稚園而已，但重點在於訓練他們溝通、同理，以及回想老師說過的話。
這招超有用，大大降低班上爭執頻率，畢竟他們每次都要想很∼∼∼久，會嚴重耽誤玩的時間！
我老婆有一次不經意的聽到小朋友的話；“吼∼好啦，給你啦，不然等一下又要去老師那邊想很久才能玩”
同學一竿子打翻所有當老師的人，實在不妥。
回到正題，回想巴菲特班的品牌建立，我想Mike感觸應該很深。
同學都希望巴菲特班的投資方法可以無懈可擊，討論區的建立也是希望同學可以少走冤枉路。
吹的桑今天提出對同學投資有幫助方法，一般來說大家都樂見其成，但也免不了質疑的聲浪。
畢竟回顧巴班的歷史，過去也很多人提出“看似”很強大的方法，
都讓我覺得 “天啊！難道這是傳說中的左手拿倚天劍，右手握屠龍刀的概念嗎？”
但事後Mike一語道破其盲點與破綻，才知道對方依舊篤信技術分析、波浪理論 ...等的技術分析理論。
我想吹的桑應該是想了一陣子，也自我驗證該方法的可能性，
也或許是您身為老師有著 “師者，傳道、授業、解惑也“ 的使命感，才毅然決然想找Mike並提出合作的想法。
立意應該也是希望巴班的同學可以在投資上更得心應手，否則一般人應該不太會想提出合作的概念，
畢竟一旦上台，就等於要被除了巴班以外，還有外面學派的人無時無刻放大檢驗，甚至批評。
否則獨善其身應該是最安全也是舒服的投資狀態，
我想Mike一開始是希望您可以把你的方法，完整的用PowerPoint 呈現，
透過完整的書面資料，來思考你的整個方法的邏輯脈絡。
以上是小弟小小心得，祝大家投資順利、順心。
作者:
mikeon88 時間: 2018-1-13 08:40
與人合作真的要長期觀察
跟巴班同學交往的經驗，
在面前大力稱讚我，轉過頭去跑到別的地方罵我的，
數一數10幾個，而且都是高級知識份子
讓我學到原來人性是這樣！
作者:
weyzhiro 時間: 2018-1-13 09:34
原帖由
Salmon 於 2018-1-12 14:26 發表
聽到罐子摔破的聲音。
吹得加油！歡迎貼出你的績效，不過你那麼貴的價位都買得進真的是瘋子，完全不是我的風格，我覺得我的方法短期會輸你，但長期會完勝你
作者:
weyzhiro 時間: 2018-1-13 09:47
原帖由 mikeon88 於 2018-1-13 08:40 發表
在面前大力稱讚我，轉過頭去跑到別的地方罵我的，
數一數10幾個，而且都是高級知識份子
誰啊？讓我電電他們！我只會加減乘除就可以打趴那些臭屁高級知識分子！
作者:
宏比特 時間: 2018-1-13 09:49
吹得桑或許也可以考慮
把自己的方法理念出書來教教大家。
作者:
weyzhiro 時間: 2018-1-13 10:18
教人在高價位買進是在害人，別害人在空頭時跳樓，你們還有良心嗎？還真的以為每次都能精準預判轉折點，別傻了，你們看看57金錢豹那些專家去年就在暗示空頭將來，結果沒來現在暗示美元將走弱台股將有資金狂潮
[ 本帖最後由 weyzhiro 於 2018-1-13 10:44 編輯 ]
作者:
宏比特 時間: 2018-1-13 10:44
學巴班的方法，目前為止覺得是最好，
像大盤走勢去年巴班就看錯，也只是少賺點，
買錯股一堆，多種果樹之下還是讓我報酬率還不錯。
作者:
alexanderlintw 時間: 2018-1-13 11:34
原帖由 吹得 於 2018-1-12 22:41 發表
#45： Michael一路篳路藍縷，才創立了如今有口皆碑的巴班，理解Michael為巴班優質的教學品質而堅持的立場，亦即公開透明，接受同學與Michael長期的檢驗。跟老婆聊了這事，最後老婆也要我獨善其身，不要讓以佛心價教我巴菲特投資方法的Michael有成為眾矢之的的任何可能。日後同學有開闢適合的主題，我偶爾也會上來搞笑一下。感恩。
.
昨天看了吹桑你這段話，心中莞爾、
今早又想起，忍俊不住想損一下、
.
Mike桑不會因此而成為眾矢之的，他已百鍊成鋼，
倒是你尚未真入紅塵、就已被萬箭齊發全身腫得像刺蝟、
.
我們此論壇授業,真的要有不入地獄誰入地獄渡人如渡己的胸懷才是呀~
淬鍊淬鍊、"孟子說：天將降大任於斯人也......"，人生五十才開始。XD
作者:
吹得 時間: 2018-1-13 12:04
#64：我這巴班幼兒不知道有這樣的往事，難怪Michael一再強調人品。的確除了事先諮詢其敵友，當下裝監聽設備給他「全民公敵」一下，還真的只能靠長期觀察方能確認於萬一。為何說只有萬一？君不見國共交手，國大敗，原因之一即共善於偽裝，潛伏於國，還成了國的高官；期間高潮迭起，凶險萬分，不亞於商場之諜對諜。
除了專業間諜，會背叛者多是面前溫良恭儉讓，背後卻常忍俊不住，評論別人的不是，但不包含批評你，因為他也知道，有可能會傳到你那裏。
那10幾個高級知識份子八成是自幼慣於受到肯定，但如今卻屢遭直言不諱的Michael像在外商訓誡下屬般被修理，或對他自以為是真理的研究成果不被認同而背叛師門。問Michael幹嘛不鄉愿些，多一個敵人不就等於少一個朋友？Michael八成會這麼說：「玩笑開不得矣，這涉及賺賠錢，鄉愿不得。我寧可天下人負我，不可我負天下人，我是Michael不是曹操」~原來我這麼狗腿，越來越像那10幾個高級知識份子了。
#70：說得鞭辟入裡，受教了。
[ 本帖最後由 吹得 於 2018-1-13 12:07 編輯 ]
作者:
mishimapaper 時間: 2018-1-13 12:31
畢竟薑是老的辣，麥可老師早就是老江湖，我記得雜誌還形容麥可老師是股市的老先覺，聽說是從四大天王時期就在玩股票，而且又有待過外資券商的背景，吹得同學很明顯之前並沒有相關股票背景也沒有相關經歷，巴菲特班加入沒多久就有念頭想當股票老師，有點太好高騖遠了，應該按部就班一步一步來，例如先玩到百萬富翁(沒玩到百萬富翁一切免談)，玩到後再去給麥可老師認證夠不夠格當傑出校友，之後再取得專業投資人的相關證明(不要像有些人沒有百萬富翁卻自稱是專業投資人，那是無業投資人才對)，然後可以再考慮要不要去考個股票相關證照之類的，等到該做的都做得差不多，再有念頭想當股票老師也不遲，不過這些都需要花很多時間而且還不一定很順利，而且說不定等到這些條件都達到了已經是要享受人生而不會再有念頭想去當股票老師！
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