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標題: 10元台積電9.5元Apple 那些年我們錯過的股票 [打印本頁]

作者: 掘礦者    時間: 2017-10-21 16:24     標題: 10元台積電9.5元Apple 那些年我們錯過的股票

2017年10月21日 13:41 中時電子報 張達智

闖蕩股市一段時間的人,十之八九會感嘆:「要是當年我買了XX股,現在就…」。這種感嘆,就連財經專家也會有。財經部落格「RusRule」格主李華驎就分享了自己錯過10元一股台積電和9.5元一股Apple的故事,告訴大家什麼叫做「悲慘世界」!

先說10元一股的台積電。李華驎回憶20多年前當年還在唸大學時,1位小學同學問他有沒有興趣囤積RAM,原因是他的學長在某半導體公司工作,告訴他RAM會漲。
李華驎一聽就笑了,「媽的,果然是理工科的想法」。他建議同學直接去買那家作RAM公司的股票!同學覺得有道理,馬上回去打聽。
但結果是:那家公司沒上市,每年都虧一屁股,股東就是政府的錢和一些被逼著投資的公司。董事長是從美國回來的,學老美那套叫員工都要認股,搞得大家都很不爽。一股10元,要多少有多少!
那家公司叫什麼名字?相信大家都知道了,就是「台積電」!李華驎還打趣說:「果然聽名字就知道是不會有搞頭的公司」!
至於APPLE的故事,發生在1997年。一家快要破產的電腦公司,把被開除的創辦人重新請回公司。沒錯,就是蘋果(APPLE Computer Inc.)與賈伯斯(Steve Jobs)。
更精彩的是,賈伯斯回鍋後的第一場股東大會中,竟然請來比爾蓋茲(Bill Gates)!比爾蓋茲當場宣布投資1.5億美元APPLE的優先股,震撼市場。當時Windows 與 Apple OS 的市佔比是90: 10,微軟竟然要投資蘋果!
隨後媒體揭露,微軟此舉是為了避免壟斷市場,也就是反托拉斯(Anti-trust)。而這個主意並非比爾蓋茲想到,而是賈伯斯提出的。
「這傢伙真是他媽的天才!」,李華驎,說當下就決定用有限資金以一股9.5元買進150股的Apple,並告訴自己:「只要Steve Jobs掌舵的一天,就算Apple跌至零元我也不賣,他媽的,我一定要看著這個天才把這家公司變成什麼樣?」
於是,20年後,當年的150股x9.5元,現今價值已成長超過1000倍,李華驎從此務自由,偶爾寫寫blog,或是隨興出二本書,過著自在退休的生活了……
好了,以上是童話故事,真實的情況是:李華驎當年不到2個月就用每股12.5元賣掉了。
李華驎安慰廣大股民們說,看了這2個故事,是不是覺得錯失股市大多頭根本不算什麼?
********************************************************************
讓我想起第一次買大立光是990元2張,竟在1050元就賣了,然後又在2675元重買2張,3750又賣了,今年又在4820元買1 張至今,要是能早幾年到巴班上課的話,就不會一條魚吃的零零斷斷了.........唉!





[ 本帖最後由 掘礦者 於 2017-10-21 16:25 編輯 ]
作者: kandv124    時間: 2017-10-21 17:04

其實常常看見
有人寫著.....
台積電...鴻海...蘋果....如果可以從什麼時候開始買起
持有到現在.....會怎樣
其實我覺得.....這很違反人性.....實際上執行.....也有相對難度
手摸著自己的良心.....
這幾年就算加入巴菲特班....認同巴菲特理念
依然會進行修剪果樹....股票變差進行賣出....還有換更好更便宜的股票等動作......
真的會有幾十年不賣股票從頭報到尾的動作嗎?
我個人最高紀錄抱5年多......OOXX
作者: mikeon88    時間: 2017-10-21 17:37

認同kandv桑+1
作者: mikeon88    時間: 2017-10-21 18:44

若押的是BBBY、GNC、VIAB故事就不一樣。
選股失敗率這麼高的人還敢只想押3支就好幾億 ?!

作者: Salmon    時間: 2017-10-21 23:14

MIKE說的3支我就中2支...各賠60%,有夠雖
作者: wale0823    時間: 2017-10-22 10:17

這三隻我都有
作者: bkuo    時間: 2017-10-22 10:30

我三支都有, 但看著其他果樹成長, 也就平常心看待了.加入巴班與先輩一同悠遊世界投資並拓展視野, 真的感恩
作者: 白Sir    時間: 2017-10-22 12:08

我三支都有, HLF也有, 這陣子檢討自己持股比例過高, 就隨Mike 出了HLF, 也順便把這三隻處理跟其他一些修剪, 增加現金比例, 感謝mike 與各位同學, 以前遇到這樣都會荒, 年紀越大, 指數越高, 越容易荒, 現在心情便很淡定, 調高現金比例,  靜待風起. MIKE 再吹出征號...
作者: id4eric2    時間: 2017-10-23 10:40

我也中2支BBBY、GNC
BBBY(賺25%時,覺得看對了 追加;然後跌 30% 好股票有信心 再補....  現在狀況-55%)
GNC...... 哎...第一次買淨值為負的優秀公司就.
BBBY 還持有等待....等待....等待....
GNC 受不了 已經 砍了.
作者: mikeon88    時間: 2017-10-23 10:56

Curry桑來電討論:重押3支抱50年?想押富國銀行。
我只問他:如果押錯呢?50年後就沒機會重來。
怎知富國銀行50年後會如何?
切記不管用什麼方法買錯股機率高達27%!

只押3支那叫買彩券,中頭彩才會大賺,而非投資。
投資是透過投資組合把所有可能風險降到最低。
作者: id4eric2    時間: 2017-10-23 11:11

50年?? 金融業受到人工智慧(FinTech)影響很高的產業,
教育部怕AI導致以後很多人沒工作,希望大學生都會寫程式,國外比台灣早推行。
參考「運算思維」能力的培養 / 或者 GOOGLE  computing thinking
http://compthinking.csie.ntnu.edu.tw/index.php/intro
作者: kandv124    時間: 2017-10-23 11:25

GNC 砍了....太可惜了 !
美股接觸這一年的心得
我只覺得........它們對於業績變差的公司.......砍價真的不手軟 !
哪怕你什麼本益比5....要殺就給他殺 !
每當我看見這種腰斬的股票...
我只覺得....有便宜股票可買了 !
以前台股跌20%就可以開始考慮加碼....美股我是直接設定50%加碼 !
加碼限制一次
接下來就等著看戲了 !
作者: kandv124    時間: 2017-10-23 11:58

我這陣子有在思考
為什麼用巴菲特班的方法
會賺錢
就好像地下賭場一樣
遊戲勝算 本來就高一點了 !
贏家還要付場地費、服務費給莊家 !
只要不重壓...持續玩下去...莊家會贏錢 !
同樣的道理
巴菲特班
股票勝算7成
每年股利5 % 就好
不重壓、多種果樹....拉長時間等待
就能贏錢
這麼好康的事情....去哪邊找
作者: david31408    時間: 2017-10-23 19:06

覺得台積電還是可以買老張不是之後的因子
是需求
哈哈哈
作者: elaine    時間: 2017-10-24 00:20


作者: Joe    時間: 2017-10-24 13:18

還好當年巴菲特不是定期定額去買 ETF
如果老巴是去買 ETF 現在不會成為有錢人
美股也不會有一家公司叫波克夏
波克夏是美股市值前5大
感謝巴菲特帶領波克夏讓一般人可以買波克夏
作者: FMulder    時間: 2017-10-31 22:10

認同joe桑+1不過感覺巴老年紀也大了  也不敢買多股
作者: 掘礦者    時間: 2018-2-13 18:18

〈台積股利出爐〉每股擬配8元現金股利 追平歷史紀錄 殖利率3.38%2018/02/13 17:48 鉅亨網 鉅亨網記者蔡宗憲 台北 晶圓代工龍頭台積電 (2330-TW) 今 (13) 日召開董事會,會中決定今年每股擬配發 8 元現金股利,追平歷史最高紀錄,以昨 (2/12) 日雞年封關收盤價 236.5 元計算,現金股息殖利率約達 3.38%。
台積電今日董事會通過多項議案,除現金股利外,也通過去年財報,去年在蘋果晶片以及下半年的挖礦需求升溫帶動下,全年稅後純益為 3431.1 億元,創歷史新高紀錄,每股稅後純益為 13.23 元。
台積電自 2014 年開始,每年配發的現金股利,皆維持逐年穩定增加的趨勢,去年每股配 7 元現金,外資多看好今年每股配發金額至少 8 元起跳,有機會上看 8.5 元,今日結果出爐,配發金額符合外界預期,也追平了 1994、1995 年 2 年分別配發 8 元的歷史新高紀錄。
而以台積電董事長張忠謀個人持有 12.5 萬張計算,今年股利就可望有 10 億元入入袋。
台積電董事會也核准資本預算,約 838.86 億元,其中包含建置、升級與擴充先進製程產能、轉換邏輯製程產能為特殊製程產能、以及今年第 2 季研發資本預算與經常性資本預算。
*****************************************
買這種穩健中成長的好股,才能睡好覺。
作者: mikeon88    時間: 2018-2-13 18:48

又在現金殖利率?
難怪200多元還在稱讚台積電好!
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 12:37

如果2008長抱到寶成,有賺錢但沒賺很大,所以啊!重壓不一定會成為巴菲特,巴菲特也要感謝當年重壓可口可樂沒壓錯,巴菲特的方法是對的,賺大賺小全憑手氣啊!
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 13:55

w講話之前記得按盈再表


作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 14:00

我是說本益比12倍便宜價買進,抱歉沒說清楚
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 14:06

2008寶成便宜價本益比12倍約24元
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 14:07

24元買寶成也比買群創、友達好太多
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 14:17

不見得呦,葛派是0.5買1元,等市場願意出價高於0.5時就賺錢了,跟巴派長抱是不一樣的。
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 14:22

w講話之前記得按盈再表



作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 14:28

麥可很顯然看寶成和群創盈再表的角度不一樣
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 14:29

完全一樣,都假設買在2008年最低價

若假設買在2008年最高價的話,
群創最高價111.5元更慘。

作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 15:18

我是說看得角度和我不一樣
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 15:22

就因為w看股票的角度跟巴班不一樣,所以過去10年才沒賺到大錢
錯了10年還不改,人生有幾個10年?



作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 16:39

假設群創PBR0.5倍買進,0.6倍賣出獲利20%的話,從我的角度來看,群創花5年就賺了一倍,遠勝過寶成
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 16:43

問題是過去10年w的假設就沒發生
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 16:49

過去10年群創有四次機會從PBR0.5倍漲到0.6倍,這四次機會總共花了大約五年的時間,投資100萬的話,賺四次20%,賺到的20%再投入剛好賺一倍。
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 16:54

問題是w就是沒賺到 1 倍
作者: Joe    時間: 2018-2-14 17:13

Michael 該講都講了
W 桑還是無法接受
變成同樣問題在繞圈子
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 17:16

我不忍心看到同學再浪費10年沒賺到大錢,
一個都不能放棄!
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 17:42

我沒否認巴派啊!我也在等待統一超,全家,大統益的便宜價。我只是也認同葛派而已,只是麥可無法認同,所以我才說到此為止吧!
吹得快出來轉移注意力,說說你的技術分析。
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 17:49

在等這些股票表示W還是沒聽懂,
10年後又會把責任推給這些股票沒跌啊。
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 18:17

麥可這句話會造成很多同學的疑問,相信很多同學也把統一超,全家,大統益列入入圍名單。
作者: 吹得    時間: 2018-2-14 18:21

#37:我犯賤,已說過自己該少發言,結果又上來轉移話題或當箭靶。首先,請W桑別扣我帽子,我不是愛技術分析,用的也不是技術分析。是躲在樹叢裡以逸待勞的狙擊手。其次,我是愛從股市賺得陌生人鈔票更甚於從牌桌上拿取朋友鈔票的TRADER

明知林靜芸醫師建議晚餐後隔12小時再進食,好定時讓腸胃休養生息,就能減重、養生。W桑你卻改不了吃宵夜的習慣,這是何苦呢?

Michael與Joe已苦口婆心規勸你了,後續該怎麼在數年內賺到大錢,就看你是否遵守巴班的紀律與方法了。

下文截自網路電子書「買進巴菲特    穩賺18%」,請W桑琢磨。

[ 本帖最後由 吹得 於 2018-2-14 18:37 編輯 ]
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 18:29

吹得叫你出來轉移焦點,結果是出來對我訓話
作者: mikeon88    時間: 2018-2-14 18:31

因為全班只有w聽不懂
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 18:49

吹得的方法怎麼看就是技術分析,還說等3月才能判定是否為高點,三月線形都出來了當然你愛怎麼吹就怎麼吹
作者: 吹得    時間: 2018-2-14 20:25

關於我是否用技術分析的疑義,W桑愛怎麼猜是你的自由;我自己認為是種合邏輯、有所本,非技術分析的方法。和氣生財,爭論無益。

至於11270是否就是台股這次循環的絕對高點?我有3票判斷依據,1票現在已投否定票,另外2票就等3/1~3/10再確認,但並非認定3/10以前就會創新高,別會錯意。已說過,若3/10以後證明是我判斷錯,同學就當我是綜藝咖,我不會不認錯,更不會看圖吹故事。

看錯不一定會輸,做錯才會輸,沒有不曾看錯的贏家,但多的是不認錯的輸家。所以明知部分同學在等著看我的笑話,我還是願意應Michael之命(http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=45822&extra=page%3D1&page=3 #42),報告這次循環絕對高點的判斷。不論這次我看對或看錯,以後就留給班上的高高手來分享吧。

[ 本帖最後由 吹得 於 2018-2-14 20:29 編輯 ]
作者: jay    時間: 2018-2-14 21:12

W不知道你做過幾年股票? 有沒有試著回想,在股市中是否獲利過?
我1999年進股市碰到萬點騰落到三千多點,權證期貨選擇權無一不曾參與過,因此,對於Mike的提醒心有戚戚焉,
很多人都以為某個波段賺得非常漂亮,但是看鴻海長抱20年,就會搥心肝,只在看技術線型上的漲漲跌跌,而忽略長期持有股票的還原價值,就是所有人的盲點,Mike已經用營再表映證給你看,與巴菲特的方法一樣才能像全球首富一樣,才能賺大錢,因此我們就如同看到一座燈塔,對此讚嘆不已,如當頭棒喝,如醍醐灌頂。不知您是否體會到一種欣喜,對於持有優質股票的一種油然的快樂。
其實每個人玩股票都會認為自己很聰明,可以有更棒的方法,更厲害的方法,但若是沒有辦法映證你所述的,波段進出賺大錢,則所謂每次波段要賺20%,只能說是空話了,因為這個想法不只出現在你腦海中,每個股市投資人都是這麼想的,至少十幾年前我跟你想法簡直一模一樣。
我近期才聽到幾個朋友聽說我曾做期貨虧錢,反而譏笑我不夠聰明,夸夸其談說他已經研究好投資新法,感覺對了,立刻奮勇進場殺進殺出,結果短短不到一個月內虧損十幾萬,重點是還不只一位,不到一個月就陣亡,甚至怪下單軟體不友善,讓我想起看過在拉斯維加斯玩俄羅斯輪盤輸到脫褲的義大利人,抱怨這輪盤有鬼一樣。印證Mike說的期貨營業員的工作是開發新客戶。
Mike的講義字字珠璣、振聾發聵,有經驗者一聽便得頓悟,對門外漢也是一部引入投資的經典秘笈。
我用過來人的經驗,與你分享,回想過去我在股市好像都有一些小獲利,但比起套牢大賠的其實根本不曾賺過,僥倖存活,直到這幾年看了Mike的書,開始學習,已經持續多年都獲利了,希望你檢視一下過去的投資經驗,如果還是初心者或投資門外漢,希望你能多看講義,或者虛擬下單印證,千萬別衝動亂投資,正如Mike所述,賺錢很不容易,所以更應該學投資。


QUOTE:
原帖由 weyzhiro 於 2018-2-14 18:29 發表
吹得叫你出來轉移焦點,結果是出來對我訓話



[ 本帖最後由 jay 於 2018-2-14 21:15 編輯 ]
作者: robinvision    時間: 2018-2-14 21:22

Mike, 辛苦你了
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 21:55

吹得為什麼不說出自己的方法?難道是要收學費?
作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 21:57

jay桑,3481持有中,請耐心等待
作者: Raimu    時間: 2018-2-14 22:11

補充一下
淨值定義: 講稿#18 #19
ROE與PBR的比較: 講稿#21
作者: 吹得    時間: 2018-2-14 22:14

#47:歲末年終,讓老身過一下皇帝的癮:朕意已決,著W卿毋庸議。

[ 本帖最後由 吹得 於 2018-2-14 22:17 編輯 ]
作者: jay    時間: 2018-2-14 22:42

當然祝你賺錢 每個人都有自己的候選名單
記得多種果樹

QUOTE:
原帖由 weyzhiro 於 2018-2-14 21:57 發表
jay桑,3481持有中,請耐心等待


作者: weyzhiro    時間: 2018-2-14 22:50

吹得請不要講古語,我聽不懂,我只有小學程度
作者: Joshy    時間: 2018-2-14 23:05

學長..持有3481 其實按照營再表來看的話,好像就已經跟巴派的原則相違背了吧(不過您說"沒否認" 不代表"認同"啦~也是沒語病 XD)
3481 ROE不穩定、配息低....
不過您說的統一超跟全家還有大統益 都是高ROE+高配息%相當穩定的個股,只可惜在貴價就是了 ,跟3481好像不是同一類型的股票?

作者: alex777    時間: 2018-2-14 23:48

如何把別人口袋裡的錢,變到自己口袋是一件相當困難的事,但把自己似是而非的想法轉換成正確的思想,比這更加困難數十倍…
作者: jet1029    時間: 2018-2-15 11:14

最近看軍師聯盟, 發現司馬懿明辨時勢,善於等待,
即使面對諸葛亮,知道對陣打不贏, 不打就是 ~等他糧草用近自然退兵~
短線當沖玩不贏市場,不玩就是 ~ 高ROE等待低點買,長線自然獲利 ~

跟巴菲特神功異曲同工之妙~
作者: Guanguan    時間: 2018-2-16 16:54

趁著空檔,閱讀完  林茂昌先生的著作/用心於不交易  饒富意味的一句話,縈繞心頭...
" 不是閒人閒不得,閒人不是等閒人。"
讓  閒錢+閒趣=複利  誠樂事也!!!




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