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10元台積電9.5元Apple 那些年我們錯過的股票
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作者:
掘礦者
時間:
2017-10-21 16:24
標題:
10元台積電9.5元Apple 那些年我們錯過的股票
2017年10月21日 13:41
中時電子報
張達智
闖蕩股市一段時間的人，十之八九會感嘆：「要是當年我買了XX股，現在就…」。這種感嘆，就連財經專家也會有。財經部落格「RusRule」格主李華驎就分享了自己錯過10元一股台積電和9.5元一股Apple的故事，告訴大家什麼叫做「悲慘世界」！
先說10元一股的台積電。李華驎回憶20多年前當年還在唸大學時，1位小學同學問他有沒有興趣囤積RAM，原因是他的學長在某半導體公司工作，告訴他RAM會漲。
李華驎一聽就笑了，「媽的，果然是理工科的想法」。他建議同學直接去買那家作RAM公司的股票！同學覺得有道理，馬上回去打聽。
但結果是：那家公司沒上市，每年都虧一屁股，股東就是政府的錢和一些被逼著投資的公司。董事長是從美國回來的，學老美那套叫員工都要認股，搞得大家都很不爽。一股10元，要多少有多少！
那家公司叫什麼名字？相信大家都知道了，就是「台積電」！李華驎還打趣說：「果然聽名字就知道是不會有搞頭的公司」！
至於APPLE的故事，發生在1997年。一家快要破產的電腦公司，把被開除的創辦人重新請回公司。沒錯，就是蘋果（APPLE Computer Inc.）與賈伯斯（Steve Jobs）。
更精彩的是，賈伯斯回鍋後的第一場股東大會中，竟然請來比爾蓋茲（Bill Gates）！比爾蓋茲當場宣布投資1.5億美元APPLE的優先股，震撼市場。當時Windows 與 Apple OS 的市佔比是90: 10，微軟竟然要投資蘋果！
隨後媒體揭露，微軟此舉是為了避免壟斷市場，也就是反托拉斯（Anti-trust）。而這個主意並非比爾蓋茲想到，而是賈伯斯提出的。
「這傢伙真是他媽的天才！」，李華驎，說當下就決定用有限資金以一股9.5元買進150股的Apple，並告訴自己：「只要Steve Jobs掌舵的一天，就算Apple跌至零元我也不賣，他媽的，我一定要看著這個天才把這家公司變成什麼樣？」
於是，20年後，當年的150股x9.5元，現今價值已成長超過1000倍，李華驎從此務自由，偶爾寫寫blog，或是隨興出二本書，過著自在退休的生活了……
好了，以上是童話故事，真實的情況是：李華驎當年不到2個月就用每股12.5元賣掉了。
李華驎安慰廣大股民們說，看了這2個故事，是不是覺得錯失股市大多頭根本不算什麼？
********************************************************************
讓我想起第一次買大立光是990元2張，竟在1050元就賣了，然後又在2675元重買2張，3750又賣了，今年又在4820元買1 張至今，要是能早幾年到巴班上課的話，就不會一條魚吃的零零斷斷了.........唉!
[
本帖最後由 掘礦者 於 2017-10-21 16:25 編輯
]
作者:
kandv124
時間:
2017-10-21 17:04
其實常常看見
有人寫著.....
台積電...鴻海...蘋果....如果可以從什麼時候開始買起
持有到現在.....會怎樣
其實我覺得.....這很違反人性.....實際上執行.....也有相對難度
手摸著自己的良心.....
這幾年就算加入巴菲特班....認同巴菲特理念
依然會進行修剪果樹....股票變差進行賣出....還有換更好更便宜的股票等動作......
真的會有幾十年不賣股票從頭報到尾的動作嗎?
我個人最高紀錄抱5年多......OOXX
作者:
mikeon88
時間:
2017-10-21 17:37
認同kandv桑+1
作者:
mikeon88
時間:
2017-10-21 18:44
若押的是BBBY、GNC、VIAB故事就不一樣。
選股失敗率這麼高的人還敢只想押3支就好幾億 ?!
作者:
Salmon
時間:
2017-10-21 23:14
MIKE說的3支我就中2支...各賠60%，有夠雖
作者:
wale0823
時間:
2017-10-22 10:17
這三隻我都有
作者:
bkuo
時間:
2017-10-22 10:30
我三支都有, 但看著其他果樹成長, 也就平常心看待了.加入巴班與先輩一同悠遊世界投資並拓展視野, 真的感恩
作者:
白Sir
時間:
2017-10-22 12:08
我三支都有, HLF也有, 這陣子檢討自己持股比例過高, 就隨Mike 出了HLF, 也順便把這三隻處理跟其他一些修剪, 增加現金比例, 感謝mike 與各位同學, 以前遇到這樣都會荒, 年紀越大, 指數越高, 越容易荒, 現在心情便很淡定, 調高現金比例, 靜待風起. MIKE 再吹出征號...
作者:
id4eric2
時間:
2017-10-23 10:40
我也中2支BBBY、GNC
BBBY(賺25%時，覺得看對了 追加；然後跌 30% 好股票有信心 再補.... 現在狀況-55%)
GNC...... 哎...第一次買淨值為負的優秀公司就.
BBBY 還持有等待....等待....等待....
GNC 受不了 已經 砍了.
作者:
mikeon88
時間:
2017-10-23 10:56
Curry桑來電討論：重押3支抱50年？想押富國銀行。
我只問他：如果押錯呢？50年後就沒機會重來。
怎知富國銀行50年後會如何？
切記不管用什麼方法買錯股機率高達27%！
只押3支那叫買彩券，中頭彩才會大賺，而非投資。
投資是透過投資組合把所有可能風險降到最低。
作者:
id4eric2
時間:
2017-10-23 11:11
50年?? 金融業受到人工智慧(FinTech)影響很高的產業，
教育部怕AI導致以後很多人沒工作，希望大學生都會寫程式，國外比台灣早推行。
參考「運算思維」能力的培養 / 或者 GOOGLE computing thinking
http://compthinking.csie.ntnu.edu.tw/index.php/intro
作者:
kandv124
時間:
2017-10-23 11:25
GNC 砍了....太可惜了 !
美股接觸這一年的心得
我只覺得........它們對於業績變差的公司.......砍價真的不手軟 !
哪怕你什麼本益比5....要殺就給他殺 !
每當我看見這種腰斬的股票...
我只覺得....有便宜股票可買了 !
以前台股跌20%就可以開始考慮加碼....美股我是直接設定50%加碼 !
加碼限制一次
接下來就等著看戲了 !
作者:
kandv124
時間:
2017-10-23 11:58
我這陣子有在思考
為什麼用巴菲特班的方法
會賺錢
就好像地下賭場一樣
遊戲勝算 本來就高一點了 !
贏家還要付場地費、服務費給莊家 !
只要不重壓...持續玩下去...莊家會贏錢 !
同樣的道理
巴菲特班
股票勝算7成
每年股利5 % 就好
不重壓、多種果樹....拉長時間等待
就能贏錢
這麼好康的事情....去哪邊找
作者:
david31408
時間:
2017-10-23 19:06
覺得台積電還是可以買老張不是之後的因子
是需求
哈哈哈
作者:
elaine
時間:
2017-10-24 00:20
作者:
Joe
時間:
2017-10-24 13:18
還好當年巴菲特不是定期定額去買 ETF
如果老巴是去買 ETF 現在不會成為有錢人
美股也不會有一家公司叫波克夏
波克夏是美股市值前5大
感謝巴菲特帶領波克夏讓一般人可以買波克夏
作者:
FMulder
時間:
2017-10-31 22:10
認同joe桑+1不過感覺巴老年紀也大了 也不敢買多股
作者:
掘礦者
時間:
2018-2-13 18:18
〈台積股利出爐〉每股擬配8元現金股利 追平歷史紀錄 殖利率3.38%
2018/02/13 17:48
鉅亨網 鉅亨網記者蔡宗憲 台北
晶圓代工龍頭台積電 (2330-TW) 今 (13) 日召開董事會，會中決定今年每股擬配發 8 元現金股利，追平歷史最高紀錄，以昨 (2/12) 日雞年封關收盤價 236.5 元計算，現金股息殖利率約達 3.38%。
台積電今日董事會通過多項議案，除現金股利外，也通過去年財報，去年在蘋果晶片以及下半年的挖礦需求升溫帶動下，全年稅後純益為 3431.1 億元，創歷史新高紀錄，每股稅後純益為 13.23 元。
台積電自 2014 年開始，每年配發的現金股利，皆維持逐年穩定增加的趨勢，
去年每股
配 7 元現金，外資多看好今年每股配發金額至少 8 元起跳，有機會上看 8.5 元，今日結果出爐，配發金額符合外界預期，也追平了 1994、1995 年 2 年分別配發 8 元的歷史新高紀錄。
而以台積電董事長張忠謀個人持有 12.5 萬張計算，今年股利就可望有 10 億元入入袋。
台積電董事會也核准資本預算，約 838.86 億元，其中包含建置、升級與擴充先進製程產能、轉換邏輯製程產能為特殊製程產能、以及今年第 2 季研發資本預算與經常性資本預算。
*****************************************
買這種穩健中成長的好股，才能睡好覺。
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-13 18:48
又在現金殖利率？
難怪200多元還在稱讚台積電好！
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 12:37
如果2008長抱到寶成，有賺錢但沒賺很大，所以啊！重壓不一定會成為巴菲特，巴菲特也要感謝當年重壓可口可樂沒壓錯，巴菲特的方法是對的，賺大賺小全憑手氣啊！
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 13:55
w講話之前記得按盈再表
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 14:00
我是說本益比12倍便宜價買進，抱歉沒說清楚
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 14:06
2008寶成便宜價本益比12倍約24元
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 14:07
24元買寶成也比買群創、友達好太多
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 14:17
不見得呦，葛派是0.5買1元，等市場願意出價高於0.5時就賺錢了，跟巴派長抱是不一樣的。
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 14:22
w講話之前記得按盈再表
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 14:28
麥可很顯然看寶成和群創盈再表的角度不一樣
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 14:29
完全一樣，都假設買在2008年最低價
若假設買在2008年最高價的話，
群創最高價111.5元更慘。
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 15:18
我是說看得角度和我不一樣
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 15:22
就因為w看股票的角度跟巴班不一樣，所以過去10年才沒賺到大錢
錯了10年還不改，人生有幾個10年？
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 16:39
假設群創PBR0.5倍買進，0.6倍賣出獲利20%的話，從我的角度來看，群創花5年就賺了一倍，遠勝過寶成
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 16:43
問題是過去10年w的假設就沒發生
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 16:49
過去10年群創有四次機會從PBR0.5倍漲到0.6倍，這四次機會總共花了大約五年的時間，投資100萬的話，賺四次20%，賺到的20%再投入剛好賺一倍。
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 16:54
問題是w就是沒賺到 1 倍
作者:
Joe
時間:
2018-2-14 17:13
Michael 該講都講了
W 桑還是無法接受
變成同樣問題在繞圈子
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 17:16
我不忍心看到同學再浪費10年沒賺到大錢，
一個都不能放棄！
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 17:42
我沒否認巴派啊！我也在等待統一超，全家，大統益的便宜價。我只是也認同葛派而已，只是麥可無法認同，所以我才說到此為止吧！
吹得快出來轉移注意力，說說你的技術分析。
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 17:49
在等這些股票表示W還是沒聽懂，
10年後又會把責任推給這些股票沒跌啊。
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 18:17
麥可這句話會造成很多同學的疑問，相信很多同學也把統一超，全家，大統益列入入圍名單。
作者:
吹得
時間:
2018-2-14 18:21
#37
：我犯賤，已說過自己該少發言，結果又上來轉移話題或當箭靶。首先，請W桑別扣我帽子，
我不是愛技術分析，用的也不是技術分析。
是躲在樹叢裡以逸待勞的狙擊手。
其次，我是愛從股市賺得陌生人鈔票更甚於從牌桌上拿取朋友鈔票的
TRADER
。
明知林靜芸醫師建議晚餐後隔12小時再進食，好定時讓腸胃休養生息，就能減重、養生。
W桑你
卻改不了吃宵夜的習慣，這是何苦呢？
Michael
與Joe已苦口婆心規勸你了，後續該怎麼在數年內賺到大錢，就看你是否遵守巴班的紀律與方法了。
下文截自網路電子書「買進巴菲特 穩賺18%」，請W桑琢磨。
[
本帖最後由 吹得 於 2018-2-14 18:37 編輯
]
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 18:29
吹得叫你出來轉移焦點，結果是出來對我訓話
作者:
mikeon88
時間:
2018-2-14 18:31
因為全班只有w聽不懂
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 18:49
吹得的方法怎麼看就是技術分析，還說等3月才能判定是否為高點，三月線形都出來了當然你愛怎麼吹就怎麼吹
作者:
吹得
時間:
2018-2-14 20:25
關於我是否用技術分析的疑義，
W
桑愛怎麼猜是你的自由；我自己認為是種合邏輯、有所本，非技術分析的方法。和氣生財，爭論無益。
至於
11270
是否就是台股這次循環的絕對高點？我有
3
票判斷依據，
1
票現在已投否定票，另外
2
票就等
3/1~3/10
再確認，但並非認定
3/10
以前就會創新高，別會錯意。
已說過，若
3/10
以後證明是我判斷錯
，同學就當我是綜藝咖，我不會不認錯，更不會看圖吹故事。
看錯不一定會輸，做錯才會輸，沒有不曾看錯的贏家，但多的是不認錯的輸家。所以明知部分同學在等著看我的笑話，我還是願意應
Michael
之命
(
http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=45822&extra=page%3D1&page=3
之
#42)
，報告這次
循環
絕對高點的判斷
。不論這次
我看對或看錯，以後就留給班上的高高手來分享吧。
[
本帖最後由 吹得 於 2018-2-14 20:29 編輯
]
作者:
jay
時間:
2018-2-14 21:12
W不知道你做過幾年股票? 有沒有試著回想，在股市中是否獲利過?
我1999年進股市碰到萬點騰落到三千多點，權證期貨選擇權無一不曾參與過，因此，對於Mike的提醒心有戚戚焉，
很多人都以為某個波段賺得非常漂亮，但是看鴻海長抱20年，就會搥心肝，只在看技術線型上的漲漲跌跌，而忽略長期持有股票的還原價值，就是所有人的盲點，Mike已經用營再表映證給你看，與巴菲特的方法一樣才能像全球首富一樣，才能賺大錢，因此我們就如同看到一座燈塔，對此讚嘆不已，如
當頭棒喝，如醍醐灌頂
。不知您是否體會到一種欣喜，對於持有優質股票的一種油然的快樂。
其實每個人玩股票都會認為自己很聰明，可以有更棒的方法，更厲害的方法，但若是沒有辦法映證你所述的，波段進出賺大錢，則所謂每次波段要賺20%，只能說是空話了，因為這個想法不只出現在你腦海中，每個股市投資人都是這麼想的，至少十幾年前我跟你想法簡直一模一樣。
我近期才聽到幾個朋友聽說我曾做期貨虧錢，反而譏笑我不夠聰明，夸夸其談說他已經研究好投資新法，感覺對了，立刻奮勇進場殺進殺出，結果短短不到一個月內虧損十幾萬，重點是還不只一位，不到一個月就陣亡，甚至怪下單軟體不友善，讓我想起看過在拉斯維加斯玩俄羅斯輪盤輸到脫褲的義大利人，抱怨這輪盤有鬼一樣。印證Mike說的期貨營業員的工作是開發新客戶。
Mike的講義字字珠璣、振聾發聵，有經驗者一聽便得頓悟，對門外漢也是一部引入投資的經典秘笈。
我用過來人的經驗，與你分享，回想過去我在股市好像都有一些小獲利，但比起套牢大賠的其實根本不曾賺過，僥倖存活，直到這幾年看了Mike的書，開始學習，已經持續多年都獲利了，
希望你檢視一下過去的投資經驗，如果還是初心者或投資門外漢，希望你能多看講義，或者虛擬下單印證，千萬別衝動亂投資，正如Mike所述，賺錢很不容易，所以更應該學投資。
QUOTE:
原帖由
weyzhiro
於 2018-2-14 18:29 發表
吹得叫你出來轉移焦點，結果是出來對我訓話
[
本帖最後由 jay 於 2018-2-14 21:15 編輯
]
作者:
robinvision
時間:
2018-2-14 21:22
Mike, 辛苦你了
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 21:55
吹得為什麼不說出自己的方法？難道是要收學費？
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 21:57
jay桑，3481持有中，請耐心等待
作者:
Raimu
時間:
2018-2-14 22:11
補充一下
淨值定義: 講稿#18 #19
ROE與PBR的比較: 講稿#21
作者:
吹得
時間:
2018-2-14 22:14
#47：歲末年終，讓老身過一下皇帝的癮：朕意已決，著W卿毋庸議。
[
本帖最後由 吹得 於 2018-2-14 22:17 編輯
]
作者:
jay
時間:
2018-2-14 22:42
當然祝你賺錢 每個人都有自己的候選名單
記得多種果樹
QUOTE:
原帖由
weyzhiro
於 2018-2-14 21:57 發表
jay桑，3481持有中，請耐心等待
作者:
weyzhiro
時間:
2018-2-14 22:50
吹得請不要講古語，我聽不懂，我只有小學程度
作者:
Joshy
時間:
2018-2-14 23:05
學長..持有3481 其實按照營再表來看的話，好像就已經跟巴派的原則相違背了吧(不過您說"沒否認" 不代表"認同"啦~也是沒語病 XD)
3481 ROE不穩定、配息低....
不過您說的統一超跟全家還有大統益 都是高ROE+高配息%相當穩定的個股，只可惜在貴價就是了 ，跟3481好像不是同一類型的股票?
作者:
alex777
時間:
2018-2-14 23:48
如何把別人口袋裡的錢，變到自己口袋是一件相當困難的事，但把自己似是而非的想法轉換成正確的思想，比這更加困難數十倍…
作者:
jet1029
時間:
2018-2-15 11:14
最近看軍師聯盟, 發現司馬懿明辨時勢,善於等待,
即使面對諸葛亮,知道對陣打不贏, 不打就是 ~等他糧草用近自然退兵~
短線當沖玩不贏市場,不玩就是 ~ 高ROE等待低點買,長線自然獲利 ~
跟巴菲特神功異曲同工之妙~
作者:
Guanguan
時間:
2018-2-16 16:54
趁著空檔，閱讀完 林茂昌先生的著作/用心於不交易 饒富意味的一句話，縈繞心頭...
" 不是閒人閒不得，閒人不是等閒人。"
讓 閒錢+閒趣=複利 誠樂事也!!!
作者:
掘礦者
時間:
2018-8-4 15:19
半導體》嚇！台積電遭電腦病毒攻擊，驚傳3大晶圓產線當機
2018/08/04 13:42
時報資訊
【時報-台北電】晶圓代工龍頭台積電傳出電腦系統遭到電腦病毒攻擊，造成竹科Fab 12、中科Fab 15、南科Fab 14等主要晶圓廠廠區的機台停線等消息。台積電證實遭到電腦病毒攻擊，但並非外傳遭駭客攻擊，內部已緊急召開會議應變。
據了解，台積電受到電腦病毒影響的機台及生產線，已經開始重新灌入防毒軟體，計畫今天內把所有問題解決，讓生產線恢復正常運作。
據相關人士消息，台積電Fab 12廠區內的內部電腦系統，昨天晚上遭電腦病毒攻擊，昨晚並透過內部網路漫延到其它廠區。而今（4）日早上市場傳言滿天飛，包括傳出台積電疑似遭到駭客攻擊，受影響的2座8吋廠及3座12吋廠機台當機且生產線停線，恐導致停留在生產線上的晶圓出現報廢等。
台積電表示，內部電腦系統遭到電腦病毒攻擊，但並非外傳遭駭客攻擊，公司內部已經緊急召開會議應變，至於受影響的廠區與產線，以及影響情況等，仍在了解當中。據了解，台積電高層已指示今天之前要解決病毒入侵電腦系統一事，生產線也要在今日內恢復正常運作。(新聞來源： 中時電子報 吳美觀、工商 涂志豪)
******************************************************
電腦病毒真是無所不在，連國際級的企業也難逃。
作者:
白Sir
時間:
2018-8-4 16:05
台灣製造業習慣算盤掛脖子上, 老闆不投資資安, 底下也懶地聽新概念, 不想找自己麻煩, 所以 這種事情只會越來越多, 只是有個新聞說是病毒不是駭客? 很不解,
身為股東, 這是否也代表張董退了後螺絲鬆了?
另外各位可以留意一下資訊資安相關廠商動向, 但是股價都不便宜, SYMC, VRNS. VRSN, FFIV, SPLK, 這些都是目前蠻火資安公司.
作者:
Trytrylook
時間:
2018-8-4 16:21
其實台積的防火牆加上強大的 IT 團隊，基本上從外面要入侵其實非常非常的困難。
(有耳聞你就算把廠內的檔案改名子、改附檔名、壓縮、分割，IT 都還抓得到)
除非有人偷帶 USB 隨身碟入廠把病毒放到電腦裡。
台積的電腦很多都還是用PS/2 的介面來連結鍵盤和滑鼠，
你也沒辦法拆開主機殼(因為都會上鎖)。
直到我離開前那幾年(2016~2017) 有一些新的桌機開始有 USB 的孔，
不少工程師都會帶自己的無線滑鼠進來用。
作者:
Tarn
時間:
2018-8-6 12:54
很多公司 老董換人後就變了一個樣 我印象之前看巴菲特相關的書 老巴買公司很重視公司經理人
會要求原本經理人要留下來才買
歡迎光臨 巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On) (http://mikeon88.freebbs.tw/)
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