標題: 尊重盈再表 [打印本頁]
作者:
nessie 時間: 2017-7-28 02:38 標題: 尊重盈再表
大家好，我是一個新同學，很開心能在投資路上遇到志同道合的夥伴跟導師，班上同學前輩都好優秀，我可以在此好好跟大家學習非常幸運，感覺進入了偉大航道，世界好遼闊。
這張台積電是2014的表格，因為自己是2017新生，也是michael雲遊四海前最後一批能聽老師上課的學生，太晚加入巴菲特班的遺憾就是對盈在表還無法體會真實感，也就是自己非常想了解如果時空背景回到當初，老師創立的表格是否已經預測出好公司的未來，找到這張表格可得知各項條件符合納入本班投資組合的公司，真是【早買等享受】，相見恨晚啊!!
另一張2017的台積電也驗證老師不斷教我們ROE的重要性等同股價未來的潛在價值，維持住高ROE就是口碑，就能維持好價格。現在聽到投資達人在分享殖利率跟現金流，雜誌書籍討論存股、財富自由，全都免疫了，萬法朝宗。
如果我在2013買F-貿聯$60共15張，能有盈再表輔佐，就不會120多塊出場將近八成，持股從沒有看過長倍股好害怕，雖然2014年中跌到140又重新買回，2016初高於180以上亂賣一通，2016年底跌回145再繼續回來加碼到25張，一直持有到現在，縱然有時候運氣好熬到$200，張數已所剩不多，幾年來進出點都感覺是賭運氣，雖然一路都有參加除權息，但跑來跑去真是一點也不輕鬆自在，完全無法像現在這樣的踏實安心，一直希望可以優雅快樂地當個股東長期持有，但沒認識老師之前，還真是盲修瞎練好辛苦。2017上完課後覺得應該尊重盈再表，於是減碼1/3賣在218，剩下部分再伺機賣掉，畢竟也接近盈再表貴價了，除非公司能維持ROE，終於可以找回像投資佳格跟統一超五年那樣安心感，透過盈再表起碼能少踩一點地雷。
只是去年底剛投資的日友(個人非常看好這個獨特必須的產業，舉凡環保綠能，解決社會、健康問題，例如以智能機器取代人為操作的風險，都是主要的核心價值)，已經又來到超貴價了，五月上完老師的課，雖然有點不捨但我依樣下手賣1/3，最近也把佳格跟統一超快賣光了，這樣我才能練習【真正尊重盈再表】。而且上完老師的課跟美股課，世界之大，毋須為了一棵樹捨棄整片林。投資，徹底改變了我的人生，不僅照顧好小家庭，還能夠好好奉養當初毫無理財規劃的父母以及婆婆，讓他們免於擔憂自己的老後，也讓我明白人的一生確實有很多機會，只要我們平常好好準備，來時懂得好好把握，假以時日，六年級後段班的我們也可以透過複利的威力跟班上早已享受人生的前輩一樣。設定IRR 10%，21年後資產可以翻漲八倍，這還是假定期初一筆固定資金投入不再增加。 Believe How Far I'll Go, Then I Will Go Far!
作者:
mikeon88 時間: 2017-7-28 08:32
盈再表的貴淑價不是亂算的，
是根據IRR算出來的，它才是唯一正確公式。
股價終將回歸到應有價值，
何謂應有價值？即IRR。
坊間也有人學我在算貴淑價，
她把5個算法加起來平均，
獨缺IRR，因為IRR很難算。
把5個不對的方法拿來平均就會是對的答案嗎？
作者:
odi65830 時間: 2017-7-28 09:41 標題: 真的很感謝Michael
也來說說小弟的投資 我是今年三月有去新竹聽課的新同學 住宜蘭 前一天還跑去汽車旅館先住 不然怕來不及
在還沒上課前"
1.買了十一年的投資型保單 進去保險網站看每年帳上都有15%以上的報酬率
2.每年都固定把錢放在銀行 約 50萬
3.十年前有投資 玩權證 小賺了100萬 但前兩年短近短出 還想說以小博大 就賠了40萬 就在也不碰任何股票
4.就整整兩年都沒買賣股票 < 可是股票帳戶有ㄧ張 力晶 邊打字邊哭 哈 賣不出去>
上了課以後 我做的改變
1.把投資型保單<每個月10000扣繳> 全部贖回 大約110萬 可是我換算了 結果 跟我投入的金額根本一樣 還沒有利息收入 原因就是 ==> 帳戶保管費 基金手續費 每月喔 就這樣吃掉我的獲利
2.去開美股帳戶 把錢分成美股一半 <我學Michael 但是我是一支1000美金 哈 資本很少阿>
台股一半< 買中租 6X 7X..8X 這是看論壇大家推薦 買的 然後再買台股推薦 中信 玉山 富邦> 就這樣
GNC 在五月因為跌得受不了 就賣了一半< 我是7.9買的200股> 結果大家可以去看一下今天的GNC 暴漲 哈
==> 最大的改變就是 投資的心態 大幅改變 得失心變的比較穩定
當中還是有以往很北爛不遵守的投資行為 就是中租 66漲到77就覺得 好威喔 很怕跌下來 就賣掉 賣完 又後
悔 有追了回來> 那時候都想說 哇賺了15% 快跑 結果 還是又買回來 現在就都抱著不動了
還有就是不需要太常看股票 我是約兩三天看一下
好了 那投資的獲利來了 跟大家完全不能比 因為實在太少了 但是還是獲利
1. 台股 目前獲利約 <如果把這些除息的也加近來 約20多萬 完勝我前幾年的亂買亂賣
2. 美股 進入時間較短 目前獲利才1000美金 上下 但還是很開心
打了 這麼多 其實我從來沒有跟人家分享投資經驗 <<==廢話 賠錢還跟人家分享 @@>
但是有了盈在表 完全就是適合我 很安心 穩定的投資 期間的體會 就是 一時的股價低檔 真的不要很在意 就想賣掉
因為幾乎70% 都會漲回來 雖然真的只學了5個月 以上 報告完畢 感恩Michael老大
[ 本帖最後由 odi65830 於 2017-7-28 09:49 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2017-7-28 09:50
原帖由 odi65830 於 2017-7-28 09:41 發表
先來說說小弟的投資
在還沒上課前"
1.買了十一年的投資型保單 進去保險網站看每年帳上都有15%以上的報酬率
......
1.把投資型保單<每個月10000扣繳> 全部贖回 大約110萬 可是我換算了 結果 跟我投入的金額根本一樣 還沒有利息收入 原因就是 ==> 帳戶保管費 基金手續費 每月喔 就這樣吃掉我的獲利 ...
啥！買了11年的投資型保單居然沒賺？
作者:
kandv124 時間: 2017-7-28 09:56
原帖由 odi65830 於 2017-7-28 09:41 發表
也來說說小弟的投資 我是今年三月有去新竹聽課的新同學 住宜蘭 前一天還跑去汽車旅館先住 不然怕來不及
在還沒上課前"
1.買了十一年的投資型保單 進去保險網站看每年帳上都有15%以上的報酬率
2.每 ...
11年青春就這樣沒了.....
不是沒賺沒陪喔!
本金雖然差不多....
但是每年的通貨膨脹....2%就好....吃到了你不少消費力!
作者:
Joe 時間: 2017-7-28 09:58
有的投資型保單
要保戶自行選擇投資基金類型
投資標的盈虧要自負
抱了11年卻沒賺錢
確實很不好的經驗
作者:
odi65830 時間: 2017-7-28 10:02
Michael 老大 千真萬確 因為也不是什麼好光榮的事
因為一開始投保 前幾個月 說是繳保險 並沒有百分之百的投資金額
每個月也都有保險手續費 基金管理費
但是他在網頁上不會特別列出 我就看了很開心 但是贖回很傷心
作者:
odi65830 時間: 2017-7-28 10:05
原帖由 joe 於 2017-7-28 09:58 發表
有的投資型保單
要保戶自行選擇投資基金類型
投資標的盈虧要自負
抱了11年卻沒賺錢
確實很不好的經驗
對~ 但是現在我很開心~因為把他解約後 拿來投資的錢 就一點一滴的看得到有成長
有圖有真相 這種定期定額投資型保單 看 他會先扣保費 就扣掉 180000
我解約後贖回 112萬多
[ 本帖最後由 odi65830 於 2017-7-28 10:14 編輯 ]
作者:
linhkhaha 時間: 2017-8-2 00:33
我前妻一直叫我買保險.他兼職國泰人壽(他媽媽國泰人壽退休的).我一直不買保險,他又推投資型保單.我現在如果還拿錢給人壽跟基金花.我這課(巴菲特班 洪瑞泰)是不是白上了?
作者:
kandv124 時間: 2017-8-2 08:37
原帖由
linhkhaha 於 2017-8-2 00:33 發表
我前妻一直叫我買保險.他兼職國泰人壽(他媽媽國泰人壽退休的).我一直不買保險,他又推投資型保單.我現在如果還拿錢給人壽跟基金花.我這課(巴菲特班 洪瑞泰)是不是白上了?
跟前妻關係不錯喔!
我很少看見離婚，還願意來往的!
有機會把他復合吧
作者:
Friendk 時間: 2017-8-2 08:55
負擔不起的才叫"險",要保的是這個. (ex, 年輕有房貸時,怕不小心走嘞,就買一張可以cover房貸+2年家用周轉的"定期險")參考參考. 至於活太久的"險",同學您已經找到好方法了......
原帖由
linhkhaha 於 2017-8-2 00:33 發表
我前妻一直叫我買保險.他兼職國泰人壽(他媽媽國泰人壽退休的).我一直不買保險,他又推投資型保單.我現在如果還拿錢給人壽跟基金花.我這課(巴菲特班 洪瑞泰)是不是白上了?
作者:
jdlin 時間: 2017-8-2 11:57
如果保額是一千萬的話，100萬賭一千萬還是值得保留？
作者:
Joe 時間: 2017-8-2 13:02
這像定期定額買保險+基金
一般人會認為把保險和投資綁在一起最安全
定期11年下來扣掉手續費用結果竟然賠錢
也是 Michael 講的定期定額績效會減半
http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=43046&extra=page%3D6&page=1
原帖由
odi65830 於 2017-7-28 10:05 發表
對~ 但是現在我很開心~因為把他解約後 拿來投資的錢 就一點一滴的看得到有成長
有圖有真相 這種定期定額投資型保單 看 他會先扣保費 就扣掉 180000
http://i.imgur.com/ ...
作者:
Umberto 時間: 2017-8-2 14:28
言之有理
個人不反對買保險，但保險就是保險，不會夾雜一堆商品
想要保險、又要投資理財、又想賺錢
天底下絕對沒有那麼好的事
保單就是保單，投資就是投資
這樣
保單才會有真正的保障
投資也才能專心得到報酬
成功的道路，是可以複製的
相信前輩和過來人的話，絕對不會錯
作者:
ranniechen 時間: 2017-8-2 14:32
保險觀念角度不同，買的產品也會不同(定期，終身)。
老一輩長輩喜歡終身型，現在很多人喜歡定期。
終身醫療險，如果遇到很重大，有時也很難cover 回來。
同樣是癌症藥物，注射的可給付，口服不給付，偏偏最貴標把藥物，卻不給付。
一個月花個20萬~30萬標把藥物的錢。
(AMGN，BIIB，REGN....這些生計藥股價都能輕易破百，懷疑生計是美股最多百元俱樂部
)
同樣是癌症開刀，癌症銳速刀、螺旋刀、XX刀，就是不給付。
開刀越來越多使用達文西手臂開刀，這項不含在開刀裡，也不給付，除非有雜費保額。
人生還是要有保險(保多保少)，在自己可負擔及其它理財範圍內，尤其有家庭小孩。
窮人才需要保險，有錢人是不需要的。
希望大家未來都能財務自由，不需要煩惱保險。
另外業務員喜歡推終身型，所拿到的佣金會比較多。
定期險前五年給業務員的佣金可能是保費的 6％、5％、2％、2％、2％；
終身險前五年給業務員的佣金卻可能是 30％、5％、3％、3％、3％。
原帖由
linhkhaha 於 2017-8-2 00:33 發表
我前妻一直叫我買保險.他兼職國泰人壽(他媽媽國泰人壽退休的).我一直不買保險,他又推投資型保單.我現在如果還拿錢給人壽跟基金花.我這課(巴菲特班 洪瑞泰)是不是白上了?
作者:
Joe 時間: 2017-8-2 14:55
現在要買終生壽險要繳的保費較高
因保單預定利率太低
確實是可以改買定期險繳的費用會較少
簡單講投資歸投資，保險歸保險
不要兩個合在一起買
作者:
nessie 時間: 2017-8-2 15:59
以前我也總以為保險只有窮人跟中產階級需要。有錢人不需要。但我覺得自己有個觀點不太對
有錢人的保險核心不是為了保現在，是為了傳富跟避稅。一般人保險是為了那個未知的生命風險!!
michael教我們漲跌不可預知，生命何嘗不是如此。
公公生前曾當過國泰的精算師，所以他非常討厭保險，結果49就盟主感召，好在婆婆當時偷偷保了一個險
後來她擔心自己也遭受不測，將100多萬保險金再投保安泰(已經被富邦收購)
年繳20共五年繳清，壽險保額500萬還有完善的終身醫療
我也幫雙寶弄了醫療險，結果被我惱公說幹嘛把錢給壽險公司買地炒地
撤掉的隔兩天，10M的雙寶老大就住院了。。。。
嚇到我們也成功說服老公做好醫療險的規劃，好在沒被拒保
我深深覺得合理的保險是投資健康的帳戶，很重要也很必要!!!
財富帳戶裡少了健康的1，再多的零都是一場夢
上過老師的課，我們就有一把倚天劍。在投資市場怡然自得
另一把屠龍刀，可就靠自己的保養跟福氣了
作者:
Raimu 時間: 2017-8-2 17:36
其實正好相反...
有錢人才需要買保險 => 可以避稅 傳富
窮人跟中產階級最好不要買保險
來上Mike的課 集中火力多種果樹才是正解
作者:
aiwheat 時間: 2017-8-2 20:17
不能以偏概全，
保險適當的還是需要，
不只是為了自己，也是家人，
若說把保險的錢，拿來多種果樹，
當然最後總結投資報酬率是最大，
前提是到最後總結時，人都平安無重大病痛，花不到大把的醫療費用，
這樣的前提下，你才可以這樣說，
保險是要轉嫁，現在當下，萬一發生重大事件，
你無法完全負荷或是會讓自己或家人陷入困境，
你的保險觀念完全當成投資觀念去看，
保險當然是純保險才是好的，
現在太多裡頭摻了一堆東西，
所以保險以定期險較佳，
發揮小保費高保障，才是保險的真諦。
作者:
Raimu 時間: 2017-8-2 22:48
窮人如果沒有餘裕
買保險只是讓自己更不能翻身而已
作者:
jazdisk 時間: 2017-8-4 11:31
富人買台灣的保單已經無法避稅了
尤其投資型保單，或者是躉繳型的保單
如果忘了將理賠金（或者以為所有的保險理賠金都是免稅的錯誤觀念）列入遺產
查到加罰一倍稅金
國稅局針對躉繳，投資，鉅額..等保單，實質課稅
上法院，國稅局目前戰績，16勝，0敗
原帖由 Raimu 於 2017-8-2 17:36 發表
其實正好相反...
有錢人才需要買保險 => 可以避稅 傳富
窮人跟中產階級最好不要買保險
來上Mike的課 集中火力多種果樹才是正解
[ 本帖最後由 jazdisk 於 2017-8-4 11:32 編輯 ]
作者:
Raimu 時間: 2017-8-4 11:52
原帖由 jazdisk 於 2017-8-4 11:31 發表
富人買台灣的保單已經無法避稅了
尤其投資型保單，或者是躉繳型的保單
如果忘了將理賠金（或者以為所有的保險理賠金都是免稅的錯誤觀念）列入遺產
查到加罰一倍稅金
國稅局針對躉繳，投資，鉅額..等保單， ...
這就是資訊落差踩到的雷
要配置一筆資金買保險很簡單 錢花下去就對了
但是出險之後 需要做哪些動作才能完整的獲得理賠 其實是需要投注時間下去研究的
一般人出險之後可能一時驚慌 或是心情尚未平復 導致沒有保留現場
最終獲得一個無法理賠的結果
而富人的問題就像jazdisk大大講的 有些眉角需要聘請專家來處理才能確保萬無一失
其實說穿了 把錢給別人的當下
投資人/保戶都有義務需要自己做研究來確保自己一但達成當初買保險的目標的時候
要如何能夠快速而且穩定的從保險公司手上把理賠金拿回來
而這付出的心力與成本(NAV) 跟你獲得的(EPS) 能不能保持一個吸引人的ROE ?
有點年資的投資人都會記得08年金融海嘯的時候
非常多保險公司面臨倒閉
政府為了防止保險公司倒閉 只好出來協調保戶接受保額打折
錢放在藍籌股跟放在保險公司 有可能風險其實差不多
所以我認為 與其把錢拿去買保險 不如拿去買健身房課程
如果你壯得跟館長一樣 HP條超長
你得到的生活品質可能比買保險還高
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