標題: 道瓊納高盛VISA耐吉 取代惠普美銀美鋁 [打印本頁]
作者:
Joe 時間: 2013-9-10 21:12 標題: 道瓊納高盛VISA耐吉 取代惠普美銀美鋁
道瓊納高盛VISA耐吉 取代惠普美銀美鋁
【陳智偉／綜合外電報導】據美國財經頻道CNBC報導，道瓊工業指數將調整成分股，納入高盛（Goldman Sachs）、NIKE（耐吉）及VISA（威士卡），取代惠普（hp）、美國銀行（Bank of America，美銀）及美國鋁業（ALCOA，美鋁），預計9月23日交易開始時生效。
作者:
Joe 時間: 2013-9-10 21:24
作者:
alohasu 時間: 2013-9-11 09:41
用股價比較高的公司替換股價比較低的公司，而道瓊指數又只考慮價格，而非市值，
是否意味未來道瓊再創新高的可能性更大了呢?
作者:
mikeon88 時間: 2013-9-11 09:45
高股價跟指數漲跌無關。
這項更換證明有些人以為買ETF不會踩到地雷股，實在大謬矣 ！
作者:
tw54585 時間: 2013-9-11 13:57
原帖由 mikeon88 於 2013-9-11 09:45 發表
高股價跟指數漲跌無關。
這項更換證明有些人以為買ETF不會踩到地雷股，實在大謬矣 ！
高價股跟某些指數漲跌是有關的， 尤其是道瓊指數
道瓊指數是price-weighted
以下節錄自Wiki
有些人批評道瓊工業指數，因為它是價格加權平均數，這使得高價股比低價股在平均指數中更有影響力。這會產生誤導的結果，如低價股1美元的增長可以輕易被高價股1美元的下跌所抵消，即使低價股相對百分比增幅非常大。
國外一位經理人舉的一個例子:
簡單假設一種指數由A股 和 B股所組成 而兩者都是100元的話 以price-weighted所計算的指數(EX: Dow Jones and Nikkei 225)，指數為兩者相加除以二 ，為100 ， 當A股漲10% B股跌10%，(110+90)/2=100 還是沒問題
但是若今天A股將1股分割成100股， 先前持有A股100股的人變成持有10000股1元的A股，明明市值一樣，但指數卻變成 (1+100)/2 = 50.5， 所以道瓊很聰明的將這個數字除以0.505作調整，這樣就變回100了。
只是有另外的缺陷他們無法解決，那就是分割過的A股若漲10% 變成1.1元 B股跌10% 變成 90元， 明明用市值加成的指數(像是台灣加權 和 S&P500)都沒變 ， 道瓊卻會平白無故變成(1.1+90)/2/0.505 = 90.2元
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因此價格加權的指數會被高價股拖著走
所以道瓊一直都不敢把BRK.A納入指數，因為BRK從來不分割股票，一旦納入之後，BRK漲，道瓊就會跟著漲，即使其他成份股是跌的，BRK跌，道瓊也會跟著跌
[ 本帖最後由 tw54585 於 2013-9-11 13:59 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2013-9-11 14:03
道瓊是用股價簡單平均，所以高價股的權重大，
可是指數的編列是以加進來那天為100起算，
指數的起算點都是100，
BRK.A和雞蛋水餃股加進來都一樣以100起算，
不會因高價股加進來讓指數大漲。
作者:
tw54585 時間: 2013-9-11 14:09
原帖由 mikeon88 於 2013-9-11 14:03 發表
道瓊是用股價簡單平均，所以高價股的權重大，
可是指數的編列是以�
指數的起算點都是100，
BRK.A和雞蛋水餃股�
不會因高價股�
Mike講的沒錯，
高價股加進來的確不會大漲，
但是長期會讓指數失真，
指數會被高價股影響
作者:
Yamazaru 時間: 2013-9-11 14:11
若非投資道瓊指數，應該不用去在意這等小事..
作者:
tw54585 時間: 2013-9-11 14:18
原帖由 Yamazaru 於 2013-9-11 14:11 發表
若非投資道瓊指數，應該不用去在意這等小事..
我倒是持相反意見，
很多人 包括我之前也不知道道瓊指數失真的問題
有時候看到一些討論區有人在講說今天道瓊又拉高幾百點或者又崩幾百點
有時候實際去看看一些市值加權的指數(像是S&p500) ，其實根本沒什麼動
巴菲特早年在經營Buffett's Partnership時，是以道瓊為yardstick，
每年會去檢討公司的淨值和道瓊指數的漲跌幅度
但到了波克夏，巴菲特就將標準改成了S&p500
他有說過道瓊指數不適合作為波克夏的比較標準
相較於道瓊 S&p500更適合
我是覺得蠻有趣的所以分享給大家
沒興趣的話忽略我就好
[ 本帖最後由 tw54585 於 2013-9-11 14:19 編輯 ]
作者:
Yamazaru 時間: 2013-9-11 16:03
我想表達的意思是，無論道瓊也好S&P也罷。
如果不是直接投資該指數，而是其他個股，其實兩者不一定正相關。
至於巴菲特以往如何評價及參考依據，我個人無可提出意見討論。
[ 本帖最後由 Yamazaru 於 2013-9-11 16:05 編輯 ]
作者:
polyperry 時間: 2013-9-11 18:46
轉換當時不影響指數,其後才可能因高價股失真.
To calculate the DJIA, the sum of the prices of all 30 stocks is divided by a divisor, the Dow Divisor. The divisor is adjusted in case of stock splits, spinoffs or similar structural changes, to ensure that such events do not in themselves alter the numerical value of the DJIA. Early on, the initial divisor was composed of the original number of component companies; which made the DJIA at first, a simple arithmetic average. The present divisor, after many adjustments, is less than one (meaning the index is larger than the sum of the prices of the components). That is:
where p are the prices of the component stocks and d is the Dow Divisor.
Events like stock splits or changes in the list of the companies composing the index alter the sum of the component prices. In these cases, in order to avoid discontinuity in the index, the Dow Divisor is updated so that the quotations right before and after the event coincide:
The Dow Divisor is currently 0.130216081 (last changed on March 6, 2013).[33] Presently, every $1 change in price in a particular stock within the average, equates to a 7.68 (1/0.130216081) point movement.
作者:
mikeon88 時間: 2013-9-11 18:48
HPQ、BAC、ALCOA正是因為股價跌得太低，
跟其它成份股股價差距太大而被換掉。
作者:
mikeon88 時間: 2013-9-11 20:04
原帖由 tw54585 於 2013-9-11 14:18 發表
很多人 包括我之前也不知道道瓊指數失真的問題
有時候看到一些討論區有人在講說今天道瓊又拉高幾百點或者又崩幾百點
有時候實際去看看一些市值加權的指數(像是S&p500) ，其實根本 ...
道瓊和S&P500同步
.
作者:
mikeon88 時間: 2013-9-11 20:10
Dow、S&P500、NASDAQ都同步
.
作者:
polyperry 時間: 2013-9-11 20:31
HPQ、BAC、ALCOA正是因為股價跌得太低，
跟其它成份股股價差距太大而被換掉。
http://www.huffingtonpost.com/2013/09/10/bank-of-america-dow-jones_n_3899293.html
Bank Of America, Alcoa, Hewlett-Packard To Be Dropped From Dow Jones Industrial AverageReuters | By Rodrigo CamposPosted: 09/10/2013 8:45 am EDT | Updated: 09/10/2013 3:39 pm EDT
NEW YORK (Reuters) - Investment bank Goldman Sachs Group Inc , credit card company Visa Inc , and footwear maker Nike Inc will join the blue-chip Dow Jones Industrial Average <.DJI>, the index managers said Tuesday, in the biggest shake-up for the 30-stock average in nearly a decade.
The three companies will replace Bank of America Corp , Hewlett-Packard Co and Alcoa Inc , all lower-priced stocks that exert a lesser pull on the price-weighted index.
The changes will be effective on September 23, S&
Dow Jones Indices said in a statement.
The average, first established in 1896, includes 30 stocks, but very little money is indexed to its performance, unlike the broader S& 500 or other indexes. In addition, because it is weighted by price, companies that are smaller in value with higher prices have more influence on the average.
"Wow - those are big changes," said Tim Ghriskey, chief investment officer of Solaris Group in Bedford Hills, New York.
"The Dow is really an antiquated index. It is price-weighted, which makes no sense. But there are still are some people that pay attention to it, and some technicians, so it has an influence on some people."
Google Inc and other names were considered for inclusion but passed over because of high stock prices, David Blitzer, managing director and chairman of the S& Index Committee, told CNBC.
作者:
tw54585 時間: 2013-9-11 21:06
原帖由
mikeon88 於 2013-9-11 20:04 發表
道瓊和S&500同步
.
回Mike~
的確同步，美國的指數都有連動關係，我想很多人都看的出來
但是道指會讓人產生一些誤會
舉1965~1982年這段時間為例子https://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximized&chdeh=0&chfdeh=0&chdet=379371600000&chddm=773431&chls=IntervalBasedLine&cmpto=INDEXSP:.INX&cmptdms=0&q=INDEXDJX:.DJI&ntsp=0&ei=BWkwUqirCcSnkgWPfQ
抱歉不會截圖
很多人說這段期間美國什麼都沒漲到，但實際上S&500漲了7.1%，
這是美國人將錢投入股市所獲得的平均報酬
說沒漲到的人是因為看了道瓊指數才有這種認定
事實上在DJI 和Nekkie 225之後，所有的新指數 (MSCI FTSE ACWI)都不再採用價格加權編制了
主要原因就是上述的失真狀況
至於為什麼這兩個指數持續被使用呢?
我想主要是因為它的歷史悠久的關係。
[ 本帖最後由 tw54585 於 2013-9-11 21:21 編輯 ]
作者:
alohasu 時間: 2013-9-12 08:49
昨天美股四大指數的落差就有點大了，當然這不是很常見的情形。
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