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標題: 9914 美利達 [打印本頁]

作者: a7410624 時間: 2015-2-12 23:08 標題: 9914 美利達

看著這幾天9914一直大漲，真是心癢難耐。發這篇文出來，主要是讓自己浸一浸冷水，
消退一下想出手的慾望。

想到股價正在不斷堆疊的浪頭上，
而這浪頭不知何時會突然落下來。
衝來殺去當然有快感，但被套住了也會寢食難安。
這波還是留給勇者去賺吧。

想到Mike 說的「股價漲跌不可知」，
以後便宜價的出現，總攻擊令發起的時候，
到時再下手吧。
小弟的心臟比較小，
安穩的投資方式比較適合我。

作者: qman168 時間: 2016-4-18 10:19

我發現9914 美利達, 股價近期有最低到123.
可是我發現右邊這邊顯示的是到127.
雖然知道歷史股價只是參考, 只是想確認一下為何會有差異?

不知道其他同學是否也有發現有這狀況?

作者: chuan_heng1019 時間: 2016-4-18 11:59

QUOTE:

原帖由 qman168 於 2016-4-18 10:19 發表
我發現9914 美利達, 股價近期有最低到123.
可是我發現右邊這邊顯示的是到127.
雖然知道歷史股價只是參考, 只是想確認一下為何會有差異? 不知道其他同學是否也有發現有這狀況?

http://i.imgur.com ...

下個月再按應該就有了

作者: qman168 時間: 2016-4-18 14:39

好謝謝了!~好謝謝了!~好謝謝了!~

作者: kaka 時間: 2016-4-18 22:30

如果有便宜價，也請同學幫忙提醒……謝謝啦！

作者: qman168 時間: 2016-4-19 20:32

最近似乎就是了...已經進場買一點了...參考參考.

作者: Derekx 時間: 2016-5-4 11:27

美利達又悄悄來到了 126 了
正在考慮要不要入手
但是最近的股價真得是一路向下
好像沒盡頭的感覺

作者: mikeon88 時間: 2016-5-4 12:44

前天凱元打電話給我說：
Michael被你說中了，景氣真的很不好！L型不景氣。

凱元桑是我觀察景氣的金絲雀。

作者: pinkdavid 時間: 2016-5-5 13:20

美利達ROE有向下趨勢
持股比重已達1/3或1/2者
其實就不急著現在買進

作者: mikeon88 時間: 2016-5-5 16:32

最近只要是有輪子的股票都便宜，
腳踏車美利達，HOG哈雷機車，汽車，火車

作者: pinkdavid 時間: 2016-5-5 17:38

今年都還沒有收到凱元學長的明牌...

作者: angusleo 時間: 2016-5-5 22:23

QUOTE:

原帖由 pinkdavid 於 2016-5-5 13:20 發表
美利達ROE有向下趨勢
持股比重已達1/3或1/2者
其實就不急著現在買進

請童鞋細心觀察投資收入項目
1.
9914過往因利率穩定，業外投資收益大幅提升roe變動，因而利率提高
2.
近年來，貨幣利率波動度大，反不力於投資收益，而9914的業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具。
3.
近年來，營收下滑是否屬於短期還是長期需要觀察。但可以預見的是，消費結構改變，需求下滑

結論:  9914不失為一個好投資，但應觀察第二季財報與第三季財的變化。
      對長期投資人來說，目前價位尚屬優秀殖利率的價位，但後續財報的變化，對於其整體獲利的穩定比較關鍵，童鞋可以慢慢買，不急於一次到位，資金小的則以長其投資為主，短線可能有風險。
      請多關注公司表現，而不是記分板

[ 本帖最後由 angusleo 於 2016-5-5 22:25 編輯 ]

作者: Tarn 時間: 2016-5-5 22:43

9914的業外投資不是持股35.5%的「SPECIALIZED」嗎?

[ 本帖最後由 Tarn 於 2016-5-5 22:58 編輯 ]

作者: mikeon88 時間: 2016-5-5 23:21

QUOTE:

原帖由 angusleo 於 2016-5-5 22:23 發表

請童鞋細心觀察投資收入項目
1.
9914過往因利率穩定，業外投資收益大幅提升roe變動，因而利率提高
2.
近年來，貨幣利率波動度大，反不力於投資收益，而9914的業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具。
3.
近年來，營收下滑是否屬於短期還是長期需要觀察。但可以預見的是，消費結構改變，需求下滑

結論:  9914不失為一個好投資，但應觀察第二季財報與第三季財的變化。
      對長期投資人來說，目前價位尚屬優秀殖利率的價位，但後續財報的變化，對於其整體獲利的穩定比較關鍵，童鞋可以慢慢買，不急於一次到位，資金小的則以長其投資為主，短線可能有風險。
      請多關注公司表現，而不是記分板 ...

Angusleo桑顯然不是唸商學院的。
全文沒一句是通的，亂扯名詞，邏輯前後矛盾。
「業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具」，這到底是什麼東東？
又中了獵豹的毒，說業外太多不好，亂分析一通。
波克夏、鴻海、台達電、巨大、美利達都是投資收入比率高的公司

作者: angusleo 時間: 2016-5-5 23:55

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2016-5-5 23:21 發表

Angusleo桑顯然不是唸商學院的。
全文沒一句是通的，亂扯名詞，邏輯前後矛盾。
「業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具」，這到底是什麼東東？
又中了獵豹的毒，說業外太多不好，亂分析一通。
波克夏、鴻 ...

我當然不是學商的阿
哪一句不通  獵豹是什麼?  可以吃嗎?!
「業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具」  請看看許多公司的業外投資多屬如此，許多公司發言人也曾說過這多屬如節稅與穩定利率工具，且大多如此，推測如此有問題嗎?
波克夏、鴻海、台達電、巨大、美利達都是投資收入比率高的公司
竟然屬於投資收入，當然都會對淨利有影響，你有問題嗎?
你怎麼問了我一個你自己問你自己的問題，有問題嗎?有事嗎?業外太多不好?  你有事嗎?  我說過嗎?你怎麼老是認為別人發言就是質疑你呢?

[ 本帖最後由 angusleo 於 2016-5-5 23:57 編輯 ]

作者: mikeon88 時間: 2016-5-6 00:01

angusleo禁言半年，
期滿時請通知我解禁。
懂禮貌了再來。

在我的教室，我當然有責任把每位同學教好，
看到錯誤的觀念我一定直接糾正，
用詞力求直白，以免同學聽不懂。

跟人請教要有禮貌，這是做人的基本道理
懂禮貌了再進來我的教室。

作者: mikeon88 時間: 2016-5-6 01:11

在禁言半年期間，請同學去找一個唸過商學院的教你，
開什麼「公司可以穩定利率」？？？
在亂寫什麼！！！

作者: mikeon88 時間: 2016-5-7 18:28

為了讓angusleo桑心服口服，
以及不被誤會我在生氣，
特地把事情再說明一遍。

不是angusleo質疑了我，而是底下這一篇全文不通，從第1點到結論通通不通。
本想好好教他，才問第一句「業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具」，這到底是什麼東東？
開什麼「公司可以穩定利率」？？？
他即對我不禮貌。
若不相信這篇多麼不通，歡迎把它在網路上到處張貼，
看有多少人來幫他按讚？

老師看到學生在亂扯不能視而不見。
學生在考卷上亂作答，被打零分，居然反指本班是一言堂？實在可笑。

自從上次跟elitie打交道的經驗，我即決定不再隱忍，
跟同學任何互動，一定在本討論區完全公開透明講清楚。
很感謝elitie，幫了我很大的忙。

QUOTE:

原帖由 angusleo 於 2016-5-5 22:23 發表

請童鞋細心觀察投資收入項目
1.9914過往因利率穩定，業外投資收益大幅提升roe變動，因而利率提高
2.近年來，貨幣利率波動度大，反不力於投資收益，而9914的業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具。
3.近年來，營收下滑是否屬於短期還是長期需要觀察。但可以預見的是，消費結構改變，需求下滑
結論: 9914不失為一個好投資，但應觀察第二季財報與第三季財的變化。
對長期投資人來說，目前價位尚屬優秀殖利率的價位，但後續財報的變化，對於其整體獲利的穩定比較關鍵，童鞋可以慢慢買，不急於一次到位，資金小的則以長其投資為主，短線可能有風險。
請多關注公司表現，而不是記分板 ...

作者: 凱元.. 時間: 2016-5-7 20:09

QUOTE:

原帖由 pinkdavid 於 2016-5-5 17:38 發表
今年都還沒有收到凱元學長的明牌...

你是說台股嗎?

台股很難做喔

就像老師說的走Ｌ型

市場上的人都跑去買不便宜的

民生用品股

作者: pinkdavid 時間: 2016-5-7 22:41

感謝凱元學長回覆
美股台股都好
現階段台股淑價好公司仍是寥寥可數
這一兩年注意力多放在美股

作者: Yamazaru 時間: 2016-5-8 00:54

QUOTE:

原帖由 angusleo 於 2016-5-5 23:55 發表

我當然不是學商的阿
哪一句不通獵豹是什麼? 可以吃嗎?!
「業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具」請看看許多公司的業外投資多屬如此，許多公司發言人也曾說過這多屬如節稅與穩定利率工具，且大多如此 ...

你當這邊是mobile01?
講話這麼嗆幹甚麼?

作者: wild0802 時間: 2016-5-8 01:40

QUOTE:

原帖由 angusleo 於 2016-5-5 22:23 發表

請童鞋細心觀察投資收入項目
1.
9914過往因利率穩定，業外投資收益大幅提升roe變動，因而利率提高
2.
近年來，貨幣利率波動度大，反不力於投資收益，而9914的業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具。
3. ...

我是一位潛水很深很深的同學，看到angusleo忍不住想說幾句話一下
1.
9914過往因利率穩定，業外投資收益大幅提升roe變動，因而利率提高

2.
近年來，貨幣利率波動度大，反不力於投資收益，而9914的業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具。

這具邏輯是有很大的問題，「業外投資多屬於公司節稅與穩定利率工具」，我想angusleo桑應是想指那寫使用金融財務技巧或是開設紙公司的那些方式吧，有些公司確實會因地方稅制不同而開設紙公司去節稅，但美利達並非是如此的，美利達的營運策略是到當地找人合夥開設經銷商(美利達持有這些股份幾乎不超過50%，原因為要讓當地的合夥人賺較多利潤，並把自己當老闆，較有衝勁)才造成轉投資這麼多
而美國的Specialized，當初是因為Specialized(曾經是美利達最大的客戶)在美國宣布破產倒帳，美利達伸出援手(或許是有其他考慮!)，最後又活了過來!才變成現在看到的樣子
逐年來看起ROE往下滑，倒不如說是因為2011年開始有了單車熱潮，才讓美利達最近幾年業績大好，ROE提升，現在只是回歸較平淡一些

3.
近年來，營收下滑是否屬於短期還是長期需要觀察。但可以預見的是，消費結構改變，需求下滑
營收下滑是短期還是長期需要觀察，請問該如何觀察?，用甚麼方式，MIKE曾說過公司老闆最多看到3個月的單子(沒記錯的話，若有誤，請MIKE原諒不成材的學生)，3個月以後的事情誰知道?還有單車的甚麼東西消費結構改變?是公路車?還是越野車?還是平常人騎的車?高價位的?還是低價位的?，若要說到消費結構改變，一定要說出這些東西來和原因，不然那也只是在說說而已

結論:  9914不失為一個好投資，但應觀察第二季財報與第三季財的變化。
      對長期投資人來說，目前價位尚屬優秀殖利率的價位，但後續財報的變化，對於其整體獲利的穩定比較關鍵，童鞋可以慢慢買，不急於一次到位，資金小的則以長其投資為主，短線可能有風險。
      請多關注公司表現，而不是記分板

觀察第二季和第三季的變化?觀察甚麼的變化?ROE?淨利?還是毛利率?還是甚麼東東之類的，要交代清楚!優秀的殖利率價位?同學，請多看一下講義，殖利率算價位或是價值有很大的問題點，甚麼問題點(MIKE都講過了)，angusleo桑自己都說過「請多關注公司表現，而不是記分板」，怎麼還需注意短線風險?怪怪的!

我想版上很多同學都在對美利達而巨大難以下手吧!
自身對這兩家的結論是，巨大是夢想實踐的管理者，美利達精實節儉的管理者，兩家都是好公司!
請同學參考了，自身的觀點並非全對，請斟酌使用!

作者: mikeon88 時間: 2016-5-8 04:41

wild0802桑是高手，對美利達研究透澈。

我們這個討論區，每個人可以提出不同意見，
任何人看到不對的地方提出來檢討，
這樣的討論大家才會進步。
看到同學寫了一篇全文不通的東西，我不可能視而不見，
因為我想幫大家進步，如同過去大家幫我進步一樣。

正如chuan heng桑說的：「如果一位老師只會對他的學生在FB狂點讚及回文，
無所不用其及地逢迎學生，這真的是一位好老師嗎??」
看到其它社團還一直死抱著杜邦公式、自由現金流量、現金殖利率，ROA，
這些錯誤的東西，
我心裡就很想笑，因為你們的學生都不會來踢館，只會按讚。

其實在指點angusleo桑之前我心裡有數，必會遭到惡聲反擊，
因為我們之前交手過幾次了，佳能、宸鴻。
二家明明我都曾提到會變，不能買的公司，
他買了賠了錢，卻反過來把錯賴給我。

不過我實在不忍他怎麼差這麼遠，
一篇小小短文全部不通，名詞亂扯，邏輯矛盾。

我上課也提到過，這年頭都變了，
以前是老師罵學生，
現在則是學生罵老師。
只要我講的學生聽不進去，就會被學生罵。

作者: mikeon88 時間: 2016-5-8 09:13

angusleo桑的方法以前就領教過了，
他強調追蹤營收，說可以提前發現趨勢。
現在卻表示要繼續觀察美利達二、三季財報，
那正表示追蹤營收沒用，
不然現在應該就知道美利達會不會好了？

作者: wild0802 時間: 2016-5-8 10:24

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2016-5-8 09:13 發表
angusleo桑的方法以前就領教過了，
他強調追蹤營收，說可以提前發現趨勢。
現在卻表示要繼續⑼齱A
那不表示追蹤營收沒用，
不然現在應該就知道美利達會不會好了？

追蹤營收有用嗎?其實是時好時壞，跟在猜沒甚麼兩樣

在邏輯中，若這條邏輯要被推翻掉，只要舉出一個反例，就可以說這邏輯不對

追蹤營收，舉一個例子2014年的敦吉，營收大幅再摔20%(去年比)，可是稅後淨利去成長了

為什麼?因為公司內部的產品結構改變，敦吉營收之前大部分都是代理買賣的營收，毛利較低，老闆有看到此隱憂，變多了檢測的事業體，導致營收降，毛利升的情況

所以營收增長一定好?營收減少一定不好?挖阿災!!

時好時壞的東西倒不如，擱著不要用!

其實MIKE用ROE、盈在率、配息率、產品不變、持股比例，這五種方法其實可以打趴一堆人了，原因為何，各位同學可以細想，為什麼要高ROE、低盈在率、配息率、產品不變、持股比例!難是難在心理層面...

這些其實就是好公司的特徵!

各位同學參考了，自身觀點並非全對，請斟酌使用

作者: chuan_heng1019 時間: 2016-5-8 13:18

希望MIKE桑在投資的這條路上能繼續鞭策我們前進

作者: mikeon88 時間: 2016-5-8 13:23

友直、友諒、友多聞

作者: daedalus53 時間: 2016-5-8 17:35

當初美利達幫Specialized有個傳聞，是美國GT是閃電牌（Specialized)被打爆的原因，美利達借錢給閃電牌續生產對抗，而後閃電牌直接用股權抵債。所以我也認為論點一根本亂說講鬼話，因為那是很久以前的事，當時美利達也沒預料到閃電牌會成為環法賽車隊。
再說消費結構這論點也很抱歉，歐美的登山車市塲很大，尤其美國。大概只是台灣人自己騎騎公路車就覺得全世界都開始改騎公路車，登山車是美利達強項、閃電牌、GT亦是，美國亦是登山車發源地。
不懂車又不知道歷史就亂説，我看完只覺得被禁言的人也只是抄襲網路上看的東西，最後還對老師亂嗆。

作者: kandv124 時間: 2016-5-8 19:36

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2016-5-8 13:23 發表
友直、友諒、友多聞

老師我錯了
我會努力發問
請繼續不厭其煩的繼續鞭策我

作者: pouiiu 時間: 2016-5-8 22:18

美麗達的車買過了比不過捷安特
但捷安特售後服務很差

兩家公司選一家我選捷安特
耐操便宜門市多 cp值高品牌才是王道

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