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標題: 請教宥聰桑或其他同學是否買過美股之特別股? [打印本頁]

作者: johnlin0808    時間: 2013-1-11 11:33     標題: 請教宥聰桑或其他同學是否買過美股之特別股?

麻煩指教以下三個問題:

1.      美股特別股股利是否要課稅?外國人稅率及扣繳率?

2.      美股特別股股利率比公司債還高(有些達6%),除公司可隨時要求贖回外,還有其他原因或風險嗎?

3.      美國的銀行發行之特別股,可以納入第一類資本適足率內計算嗎?

Tks a lot !
作者: mikeon88    時間: 2013-1-11 15:04

John 林桑好久不見
作者: Joe    時間: 2013-1-11 18:44

1. 要問券商扣稅率是多少 2. 買特別股要考慮是否溢價買?公司贖回是多少價格?
 例:
   贖回價格:25
   價格:$27.5
   期間:2 年
報酬率 =(25+1.5*2)/27.5-1=1.8%....2 年報酬率  
3. 請懂會計同學回答

[ 本帖最後由 joe 於 2013-1-11 18:46 編輯 ]
作者: mikeon88    時間: 2013-1-11 19:28

特別股和公司債的報酬率一樣代股息折現公式進去算,
除了每年特別股息外,還要看賣出價 (即贖回價),


以宥聰桑的例子,

27.5買= 息1/(1+r) + 息2/(1+r)2 + 25賣/(1+r)2
r = 年報酬率
作者: shyang1620    時間: 2013-1-11 23:49

要看是那一種"特別股" (Preferred stock). trust preferred securities and cumulative preferred stock 是會Phased out 的。non-cumulative preferred 是可以納入第一類資本適足率內計算

有興趣可以看這裡
http://www.sullcrom.com/files/upload/SC-Publication-Bank-Capital-Rules-June-10-2012.pdf
作者: King818    時間: 2013-1-12 04:02

我對股息有疑問.  即 income statement 有提到兩個概念:
1:

Dividends per Share - Common Stock Primary Issue


2:

Dividends per Share - Common Stock Issue 2



我想第一欄指的是一般股的每股股息.  


那第二欄指的是什麼股息?  是特別股嗎?



盈再表好像祇取

第一欄的數據.


作者: johnlin0808    時間: 2013-1-13 00:32     標題: 美股特別股再提問

感謝宥聰桑及Mike桑的解說,不過要進一步請教的是,有發現一筆

Citigroup Capital 發行的特別股,其2013/1/11收盤價USD 25.28,上次除息日2012/12/12,每季股息USD 0.4344,換算股息率 6.87%[=(0.4344*4Q)/25.28]

所以如果在這種溢價不高的狀況下,請教是否還有其他造成股息報酬率偏高的原因或風險嗎?

Tks  again !
作者: kuenhsieh    時間: 2013-1-13 00:41

johnlin桑 請問特別股都要去哪找呢?
作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 01:07

不能這樣計算 YEILD
因特別股有回購日
且回購 PRICE=25

我查券商給我的資料
CITIBANK 特別股, 已可隨時回購, NEXT 回購日 2013.2.11
SO你最壞打算為 -25.28+0.4344+25=0.1544
0.1544/25.28=0.0061 =0.61% (二個月獲利),
CITIBANK配息會扣稅 ,SO <0.61%  
作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 01:08



QUOTE:
原帖由 kuenhsieh 於 2013-1-13 00:41 發表
johnlin桑 請問特別股都要去哪找呢?

去跟券商要
資料 豐富
作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 01:23

我之前也想買 特別股 (xx 證券在推廣…)

But 好心券商, 勸我當時不要買
要擇時買

因特別股有回購日
且回購 PRICE=25

當時我試算 hsbc 特別股, r=0% (  上面mike 的算法)
So 打消此念頭

若真有興趣買, 可自作 excel, 輸入回購日, r
股價大跌, 再買

(好心券商, 說台中有一批大戶, 專作 preferred stock, 下次台中大戶下大單時, 好心券商會 call, 我再 po, 通知你)

作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 01:34

當然 你可選股價 <25元 的 preferred stock
but <25元的多有壞記錄
如 RBS 的 preferred stock, 2008 年不付股息 (非累積型preferred stock,
之後股息也不再補付)
作者: shyang1620    時間: 2013-1-13 06:33



QUOTE:
原帖由 kuenhsieh 於 2013-1-13 00:41 發表
johnlin桑 請問特別股都要去哪找呢?

我都是用http://www.quantumonline.com/login.cfm
不收費不過需要註冊。
作者: shyang1620    時間: 2013-1-13 06:45

Goldman Sachs有幾支Floating rate Preferred也許可以參考看看
舉例而言
http://www.quantumonline.com/search.cfm?tickersymbol=GS-D&sopt=symbol
面值$25 市價$21.18假如Goldman Sachs贖回先賺三塊多價差
殖利率下限是面值的4% ($1), 以市價$21.18購入是4.72%
作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 09:05



QUOTE:
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-13 01:23 發表
當時我試算 hsbc 特別股, r=0% (如  上面mike 的算法)
So 打消此念頭 ...

sorry, r=1.0%
作者: johnlin0808    時間: 2013-1-13 15:31

kuenhsieh 桑:我的資料來源,就是 shyang1620 桑說的 http://www.quantumonline.com/login.cfm

感謝 ALLANLIN 桑的熱心,也想再請教 "CITIBANK 特別股, 已可隨時回購, NEXT 回購日 2013.2.11"

是『已確定回購日』,還是『公司可以回購日』? 該特別股 Ticker Symbol or CUSIP 是什麼?

也感謝  shyang1620 桑 的指導,並請教二位,以下三者中文名稱及差別為何?

1. Preferreds eligible for the 15% Tax rate。

2. Traditional Preferred stocks。

3. Trust Preferred Securities。

Tks a lot !


作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 16:21



QUOTE:
原帖由 johnlin0808 於 2013-1-13 15:31 發表
kuenhsieh 桑:我的資料來源,就是 shyang1620 桑說的 http://www.quantumonline.com/login.cfm

感謝 ALLANLIN 桑的熱心,也想再請教 "CITIBANK 特別股, 已可隨時回購, NEXT 回購日 2013.2.11" ...


是『公司可以回購日』,SO 他若不回購, 你是可賺 6.%
BUT 外國人(台灣人)須扣30%稅  , 建議可買 USA以外 PREFERRED STOCK
扣 0% 稅
我券商給資料, 請參考
(CITIBank有3 支, BUT 與你 DIVIDEND 數字不合???)

你下面3個 question, sorry, i don't know the answers??





[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-13 16:25 編輯 ]
作者: shyang1620    時間: 2013-1-13 18:47



QUOTE:
原帖由 johnlin0808 於 2013-1-13 15:31 發表
並請教二位,以下三者中文名稱及差別為何?

1. Preferreds eligible for the 15% Tax rate。

2. Traditional Preferred stocks。

3. Trust Preferred Securities。

三者中文名稱老實說我不知道
3. Trust Preferred Securities 一般是銀行控股公司所發行 所發的利息 (股息) 算費用 因此公司可以省稅

2. Traditional Preferred stocks 所發的利息 (股息)不算費用 因此公司不能省稅

1. 美國稅法有分 Qualified and non-Qualified Dividend.  Qualified dividend is taxed at 15% rate for "American residents."
Preferred stock eligible for the 15% tax rate 是因為 算是Qualified dividend.
Non-Qualified dividend  tax rate 是跟著 ordinary income tax rate 可以高到 35% (for 2012) 39.6% (for 2013)
不過這對外國人應該沒差 都是30%
作者: johnlin0808    時間: 2013-1-13 20:27

感謝 ALLANLIN 桑及 shyang1620 桑的回答。

所以,外國人(台灣人)不管買上述三種之那一種,均將於

發放股息時被先扣30%稅款嗎?是扣繳嗎?有像美股的退稅機會嗎?

ALLANLIN 桑,我的舉例是 C_Z,我也不知為何您資料上沒有?


Tks a lot !

作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 21:11



QUOTE:
原帖由 johnlin0808 於 2013-1-13 20:27 發表
,我的舉例是 C_Z, ...

SORRY I HAVE NO THIS QUOTE INFORMATION
IN MY EXCEL FILE
BUT I FIND IT
C_Z = CITIGROUP VIII
POST CALLABLE DAY NOW   已可隨時回購,  



[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-13 21:21 編輯 ]
作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 21:33



QUOTE:
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-13 21:11 發表


SORRY I HAVE NO THIS QUOTE INFORMATION
IN MY EXCEL FILE
BUT I FIND IT
C_Z = CITIGROUP VIII
POST CALLABLE DAY NOW   已可隨時回購,  


DEAR JOHN LIN:
FOR MORE DETAILS, YOU CAN GET THE PROSPECTUS OF C.PRZ
FROM
http://www.preferredstockchannel.com/prospectus/?symbol=C.PRZ

[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-13 21:37 編輯 ]
作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-13 21:46



QUOTE:
原帖由 kuenhsieh 於 2013-1-13 00:41 發表

johnlin桑 請問特別股都要去哪找呢?

http://www.preferredstockchannel.com
作者: shyang1620    時間: 2013-1-14 07:16



QUOTE:
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-13 21:46 發表

http://www.preferredstockchannel.com

謝謝ALLANLIN
這網站有Screener很有幫助。
作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-14 07:59



QUOTE:
原帖由 shyang1620 於 2013-1-14 07:16 發表

謝謝ALLANLIN 樣
這網站有Screener很有幫助。

DEAR S桑
別客氣
經由你的說明
我終於看懂 TDA STATEMENT 上QUALIFIED DIVIDEND 是什麼意思
你好專業,,,,,,,,,3Q
作者: johnlin0808    時間: 2013-1-14 13:34

感謝大家的指導,但是要再請教,我從#21 Allanlin桑所貼C.PRZ 之 prospectus exerpt 後文字內容,

看起來似乎不太像特別股,反而有點像次順位債,是我誤會了嗎?

Tks a lot !
作者: shyang1620    時間: 2013-1-14 20:27



QUOTE:
原帖由 johnlin0808 於 2013-1-14 13:34 發表
感謝大家的指導,但是要再請教,我從#21 Allanlin桑所貼C.PRZ 之 prospectus exerpt 後文字內容,

看起來似乎不太像特別股,反而有點像次順位債,是我誤會了嗎?

Tks a lot !

我想您沒誤會,這是的確比較像次順位債, 不過一般在capital structure中次順位債是比特別股senior的。
作者: ALLANLIN    時間: 2013-1-14 21:00



QUOTE:
原帖由 shyang1620 於 2013-1-14 20:27 發表

我想您沒誤會,這是的確比較像次順位債, 不過一般在capital structure中次順位債是比特別股senior的。

厲害,厲害,
二位高手, 比國內券商專業太多了
此次, 我查 excel, 才發覺, 國內不同券商, 竟用相同一份 excel 寄給客戶

so, 我猜, 他們共同請一位懂 preferred stock 的人製作的......
我若認識 s 桑, 一定會跟國內券商.推薦 s桑做preferred stock 顧問, 這才是客戶之福.........
作者: davidchou    時間: 2014-6-12 21:01



QUOTE:
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-13 01:23 發表


我之前也想買 特別股 (因xx 證券在推廣…)

But 好心券商, 勸我當時不要買
要擇時買

因特別股有回購日
且回購 PRICE=25元

當時我試算 hsbc 特別股, r=0% (如  上面mike 的算法)
So 打消此念頭 ...

您所指的「好心券商」是KGI嗎?
如果是的話(抱歉我不知道是不是,因為沒有任何一家國內券商比我們當時做得多),那麼主要客群應該是在彰化而非台中
再來,特別股投資是2008年開始推廣,當時市場上資訊少的可憐,還是我們用自己的錢去試出來的,您看到的報表的部份是由統一證券製作,KGI copy後開始使用,所以會出現同樣兩家券商卻用同一版的EXCEL檔
以KGI來說,09年到現在平均每一年以5億左右的資金淨流入特別股,是一大吸金利器
現在該分公司的營業員應該每個人都很熟怎麼推廣特別股了!(雖然現在該券商在彰化區的分公司已經三合一,早已分不出哪些是當初的營業員)
由於該券商長期不重視特別股投資,在2011年底更換上手券商為花旗後,幾乎所有美系特別股全都要課Withholding Tax 30%,但此一說法只有該券商的上手花旗是如此,其它券商的上手解釋方式就不同,因而有不同的作法
現在市場上的做法有三種
一就像KGI一樣全美系都課,然後再跟你說一年花500USD開SUB ACC.就可以協助退稅(胡扯!)
二就像mega等大部份券商一樣把全美500多檔都列給客戶,但買了會不會被課稅是客戶的事
三像我們一樣,一檔一檔跟上手詢問,確定不會課稅後才放上EXCEL
美股特別股有九種不同的結構,其中只有四種是適合我們這種外國自然人投資,而大部份都不適合(就美國稅務的角度),而且在每檔特別股公開說明書說的條件都不盡相同,
作者: davidchou    時間: 2014-6-12 21:07



作者: Tony0513    時間: 2014-6-13 08:49

同學們好強 太專業了

另外,建議同學
買特別股時
不要考慮「受償順序」
理論上「特別股」的受償順序優於「普通股」
但是實務上
當公司倒了
第一優先的一定是「債權人」
有分剩的
才會是「特別股」
問題是
公司就是還不起「債」
才會倒
怎麼會有錢來還特別股股東

[ 本帖最後由 Tony 於 2014-6-13 09:04 編輯 ]
作者: davidchou    時間: 2014-6-14 00:33

同學:我PO那張受償順序是要告訴你
目前美國特別股除了黃色區塊∼傳統型的特別股外
Senior Debt / Baby Bonds
Trust Preferred
New Hybrid
都是特別股
只是要告訴你買到特別股架構為DRDs、REITs、ADRs所配發的息為dividend
Senior Debt / Baby Bonds
Trust Preferred
New Hybrid

這三種所配發的息「有機會」為 Interest
作者: Tony0513    時間: 2014-6-14 15:41



QUOTE:
原帖由 davidchou 於 2014-6-14 00:33 發表
同學:我PO那張受償順序是要告訴你
目前美國特別股除了黃色區塊∼傳統型的特別股外
Senior Debt / Baby Bonds
Trust Preferred
New Hybrid
都是特別股
只是要告訴你買到特別股洸珧t發的息為dividend
Se ...

感謝同學指導
謝謝
長知試了




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