標題: 買ETF還不如買台塑 [打印本頁]
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-7 15:55 標題: 買ETF還不如買台塑
買ETF還不如買台塑
多數投資人無法打敗大盤，
連基金經理人也一樣，
所以有人主張倒不如去買ETF(指數型基金)。
我不認同這種看法：
1. ETF仍包含了一些不好的公司，
這些壞公司若單獨挑出來一定沒有人買，
為何包進ETF反而就買單呢 ?
這就像蒼蠅沒人敢吃，
包進包子就覺得好吃了嗎 ?
2. 買ETF還不如買台塑
從2001年到2009年買台塑的績效高於大盤4倍，
績效差很多。
買ETF簡單，買台塑更簡單。
3. 選ETF比選股更難
ETF也有上百支，如何選 ?
多半是看當時流行什麼就買什麼ETF，
以致於往往被套在高檔。
前幾年很多人趨之若鶩搶購礦業基金，
到現在仍賠掉7成。
4. 買ETF只是第二好的選擇，
對於不會選股的人不失為一種辦法，
不過，最好的選擇還是自己選股，
自己組一個ETF，裡頭都是最好的公司。
選股其實很簡單，
高ROE、配得出現金、產業地位不變、股價便宜就可以。
5. 除非無法選股，才勉強買ETF。
例如，看好印尼市場卻無從去挑個股時，才退而求其次。
作者:
King818 時間: 2013-1-7 16:20
Michael 桑:共同基金應該也是次等投資吧? 有ETF同樣的問題?
作者:
JILL(軒) 時間: 2013-1-7 17:03
原帖由 mikeon88 於 2013-1-7 15:55 發表
買ETF還不如買台塑
多數投資人無法打敗大盤，
連基金經理人也一樣，
所以有人主張倒不如去買ETF(指數型基金)。
我不認同這種看法：
1. ETF仍包含了一些不好的公司，
這些壞公司若單獨挑出來一定沒有 ...
高ROE、配得出現金、產業地位不變、股價便宜就可以。
超級認同^^
買不到便宜就買少, 若願意等就等
選擇高ROE、配得出現金、產業地位不變
抱著
耐心會給你回報的
貝多芬~~~等等等等
謝謝 軒
作者:
sea_tide1 時間: 2013-1-7 18:21
昨天上美股課,宥聰桑說要買FET不如買波克夏,每年淨值往上,且成立以來只有兩年負成長
作者:
jackson4142000 時間: 2013-1-7 19:19
原帖由 sea_tide1 於 2013-1-7 18:21 發表
昨天上美股課,宥聰桑說要買FET不如買波克夏,每年淨值往上,且成立以來只有兩年負成長
贊同+1贊同+1贊同+1贊同+1
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-7 19:24
建議勞退基金去買波克夏股票，
這樣就可以免於破產。
老巴績效一年20%，
足於滿足勞退基金10%的要求。
作者:
Joe 時間: 2013-1-7 19:55
原帖由 sea_tide1 於 2013-1-7 18:21 發表
昨天上美股課, 宥聰桑說要買 FET 不如買波克夏, 每年淨值往上, 且成立以來只有兩年負成長
"買 ETF 不如買波克夏股票"
巴菲特領最便宜的經理費，每年薪水只 10 萬美金,
錢交給老巴不用擔心被 A 走
2011-9-22 買 BRK.B 獲利 40%.
作者:
elaine 時間: 2013-1-7 22:19
原帖由 mikeon88 於 2013-1-7 15:55 發表
自己組一個ETF，裡頭都是最好的公司 ...
我最喜歡這一句
作者:
王大同 時間: 2013-1-7 22:26
今天又受教了~被雷打到了
現在也很少買基金了
確實~買ETF不如買台塑
作者:
Hirota 時間: 2013-1-7 23:35
MIKE的蒼蠅和包子的比喻真好
巴菲特班的選股表現>ETF>基金
如果沒有上過巴菲特班,ETF是個不錯的投資工具
作者:
kuenhsieh 時間: 2013-1-8 09:52
原帖由 joe 於 2013-1-7 19:55 發表
"買 ETF 不如買波克夏股票"
巴菲特領最便宜的經理費，每年薪水只 10 萬美金,
錢交給老巴不用擔心被 A 走
2011-9-22 買 BRK.B 獲利 40%.
不知近幾年波克夏每年報酬多少?
作者:
kuenhsieh 時間: 2013-1-8 09:53
原帖由 mikeon88 於 2013-1-7 15:55 發表
買ETF還不如買台塑
多數投資人無法打敗大盤，
連基金經理人也一樣，
所以有人主張倒不如去買ETF(指數型基金)。
我不認同這種看法：
1. ETF仍包含了一些不好的公司，
這些壞公司若單獨挑出來一定沒有 ...
似乎很少經理人會用價值投資法?
自己組一個ETF是最好的
作者:
mishimapaper 時間: 2013-1-8 10:09
我有買台塑，最近買的，買在68.1元，原本想說68.1元雖然價格不便宜，
但至少便宜一點點，先買一張好了，買了一張才會去盯不然都不會去盯，
原本想等再多跌一些再攤平個幾張，結果最後就給我漲上去了，
讓我攤平的希望破滅了，所以到現在還是只有一張台塑，搞得越漲越辛酸，
真是被政府護盤給害死了！
作者:
colart0712 時間: 2013-1-8 23:39
我也是買不多~價格只能說相對低華固*1 中航*1 東聯*2 第一金*2當時7000點 也是擔心會再繼續跌
相信洪老師的分配 每檔不超過10%
持續養股等配息~等低價格買進'等貴價格賣掉瞜
[ 本帖最後由 colart0712 於 2013-1-8 23:41 編輯 ]
作者:
medccm 時間: 2013-1-9 13:05
不幸的是，如果是去年2012年買台塑的話，年初股價是80.8，年終股價是78.6。如果投資0050的話，年初股價是49.8，年終是53.8。
如果再分散成全球四大區域：美國全股市VTI，歐洲VGK，亞太成熟國家VPL，新興國家VWO，去年投資ETF的獲利則超過14%。 http://www.morningstar.com
還是要聽Michael 的話，千萬不要只拗台塑一支股票，分散種果樹比較好。
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-9 19:49
原帖由 medccm 於 2013-1-9 13:05 發表
不幸的是，如果是去年2012年買台塑的話，年初股價是80.8，年終股價是78.6。如果投資0050的話，年初股價是49.8，年終是53.8。
如果再分散成全球四大區域：美國全股市VTI，歐洲VGK，亞太成熟國家VPL，新興國家VW ...
對啊
會買 etf 的人, 就是不知未來那一隻股票會跑贏大盤........., 若能 確定未來xxx股 一定會跑贏大盤.........,
那麼當然 沒有人會買 etf ....
終於 遇到知己.......
作者:
ModerShe 時間: 2013-1-9 21:40
小弟買賣ETF(台50),3年多,對於M大所說的,小弟頗有感受,ETF就是一整包沒得選,無論好或壞而我們現在可以有所選擇,把自己當成ETF的經理人,自己組一個ETF
而標的物就是
高ROE、配得出現金、產業地位不變、股價便宜就可以。(copy from M大)
任選10支,每季審核一次(或者更久),壞了或貴了就踢出
以台朔為例,今年表現不好,若是產業地位沒變....,或許就是買的時機(股價便宜)
我想重點可能會落在 各股 權重的分配,畢竟我們資金有限...或許可以依照ROE高低來分配
作者:
JerryChen 時間: 2013-1-10 06:43
[quote]原帖由 medccm 於 2013-1-9 13:05 發表
不幸的是，如果是去年2012年買台塑的話，年初股價是80.8，年終股價是78.6。如果投資0050的話，年初股價是49.8，年終是53.8。
如果再分散成全球四大區域：美國全股市VTI，歐洲VGK，亞太成熟國家VPL，新興國家VW ... 去年台塑還有發4元股利，
巴菲特班的同學應該要時時記得盈再表是預算8年的投資績效，
比一下8年下來，0050和台塑的績效，你才會知道巴菲特班的精華在那裡。
作者:
medccm 時間: 2013-1-10 16:39
一般來說，投資人要用主動選股或被動選股(即投資指數，ETF)，取決於相不相信效率市場以及個人對風險的容忍程度；如果認為效率市場的理論是正確的、市場是不可預測的，那麼大都會採用被動選股，而且大部分這類投資人會分散投資以降低風險---分散到全球的股票及債券、甚至到抗通膨債券、Reits等。分散投資全球各類ETF的目的不是為了打敗大盤(因為它的績效就是大盤的績效)，獲利也不可能名列前茅，只是它可以把風險降到最低，並且保證拿到全球投資者平均的績效。
個人上過Michael的課，也向很多人推薦，覺得Michael的盈再表是目前最好最簡單的主動選股法，但是這個方法在股市多空交替時非常好用，獲利非常驚人，分散投資的ETF絕對不是盈再表的對手；但在股市盤整時，會略嫌保守，因為漲又漲不多，所以賺不多，跌又跌得不夠深，盈再表查了查總是看不到「俗」(台塑現在的股價還顯示「貴了」)，也就是說找不到買點，只能讓資金閒置(這幾年敢將資金全部投入台灣股市的大概不多，且台灣對於GDP的預測又不準，原以為去年GDP會一路往上，結果只落個保1)。但如果是分散全球的ETF，因為是全部的資金投入，獲利倒也不差。
所以，買台灣的0050絕對不如巴菲特班的方法；但和分散全球股債市的ETF來比，可能一開始的立場就不同，很難做比較了。不知道個人的看法對不對。
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-10 18:15
任何一種方法，即便是丟銅板，
取一段時間出來比也都可以勝出。
「買ETF還不如買台塑」一文的重點是，
自己選股的績效會贏ETF多很多。
看到4倍的差距，同學還不覺醒嗎 ?
而且我還只是隨手拿台塑來比，
這檔大眾以為的大牛股，不會漲的股票。
另外ETF也有上百支，怎麼挑？其實不簡單 !!
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-10 18:30
原帖由 medccm 於 2013-1-10 16:39 發表
買台灣的0050絕對不如巴菲特班的方法.. ...
MED 桑, 我完全同意你的觀點
除了
買台灣的0050絕對不如巴菲特班的方法----->與我經驗不合(至目前為此)
當然我是屬 jerrychen 說的, 只學半套的那一類
作者:
吉拉拉 時間: 2013-1-10 19:03
自己選股 果樹貴了 就可以賣了 哪顆爛了 就可以砍誰
但ETF 不管誰貴誰濫了 都要同時一起賣 不能各別處理 這就是我覺得ETF最不好的地方
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-10 21:49
效率市場是錯誤的理論，
市場若有效率，股價就不會跌到便宜和漲到貴了。
作者:
medccm 時間: 2013-1-10 23:57
首先感謝Michael能夠容忍不同的聲音在此部落格發言，小弟不是來搗亂的，個人非常欽佩Michael的功力，光是提出ROE和盈再率的觀念就已經是創舉了，何況又設計出盈再表，可自動從各網頁抓資料，如果台灣投資界有獎項的話，Michael大 的盈再表絕對拔得頭籌。
只是這幾年因為台股起伏不大，用盈再表找不到合適的買進點，所以花點時間看看分散投資ETF 的方法，其實很簡單，只要將資金分散成全球四大區塊：美國全股市、歐洲、亞太成熟國家、新興市場，或再加上美國債券、國際債券，然後定期定額投入這4到6支的ETF就完成了，不需要從上百上千支的ETF去選，還要選的話就失去被動投資的意義了。
另外效率市場應該不是百分之百正確，也不會是錯誤的，個人認為比較好的說法是：「可能百分之70-90%的股票是遵守效率市場理論的。」另外10-30%的部分就是主動選股投資人的主戰場，Michael大 就是這其中的佼佼者。
所以請教各位先進，在股市盤整時，入圍名單也找不到「俗」的標的可以買進時，每個月不斷增加的資金如何投資？等待嗎？個人推測ALLANLIN大 可能是直接投入0050，這樣反而小賺一筆。主動選股和被動選股的投資模式不能混用嗎？這是小弟的疑惑，還望各位前輩指教！
作者:
tw54585 時間: 2013-1-11 00:34
原帖由 medccm 於 2013-1-10 23:57 發表
首先感謝Michael能夠容忍不同的聲音在此部落格發言，小弟不是來搗亂的，個人非常欽佩Michael的功力，光是提出ROE和盈再率的⑶p出盈再表，可自動從各網頁抓資料，如果台灣投資界有獎項的話，Michael大 的盈再表絕 ...
我覺你的想法很棒呀
也許我真的選股方式和原則有待改進
去年整年下來的閒置資金拖累了我的整體績效，
不知道各位都如何解決閒置資金問題
巴菲特年報也提過多次
就我觀看年報所知他通常都做套利和買中長期債券以等待合適的投資機會到來
[ 本帖最後由 tw54585 於 2013-1-11 00:36 編輯 ]
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 01:44
原帖由 medccm 於 2013-1-10 23:57 發表
首先感謝Michael能夠容忍不同的聲音在此部落格發言，小弟不是來搗亂的，個人非常欽佩Michael的功力，光是提出ROE和盈再率的⑶p出盈再表，可自動從各網頁抓資料，如果台灣投資界有獎項的話，Michael大 的盈再表絕 ...
MED 桑, 你太小看 MIKE 桑的肚量了, 你言之有物, 且你說的是ASSET ALLOCATION
的標準作法, 連退休基金都這樣做, 根本沒問題, 他有理論和績效, 無人可反對
(況且, 若同學討論區 成一言堂, 沒人會想來,網路流量會急速下降,對 mike 桑更不利)
(我測試過, 只要是有用的資訊, 網路流傳很快--例如 過去美股遺產稅, 現在 的ACPE..----, 大家會介紹來 mikeon88 網站來看,---使更多人知道巴菲特班,.........
...)
By the way, 我也在tda (有免佣 etf 100多種) 用etf做 ASSET ALLOCATION, but我用改良版ASSET ALLOCATION, 叫 tactical asset allocation using relative strength strategy, 績效更好
提供你參考 (有興趣 , 再跟你分享 relative strength strategy)
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 02:02 編輯 ]
作者:
medccm 時間: 2013-1-11 02:17
ALLANLIN大：
小弟孤陋寡聞，本以為資產配置就看看是Malkiel,William Bernstein, Richard A Ferri寫的這些書就夠了，並未曾聽過relative strength strategy，不知相關資料如何搜尋？並祈不吝指點一二，非常感謝！
(占用版面，再次向Michael大抱歉！)
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 02:49
原帖由 medccm 於 2013-1-11 02:17 發表
ALLANLIN大：
小弟孤陋寡聞，本以為資產配置就看看是Malkiel,William Bernstein, Richard A Ferri寫的這些書就夠了，並未曾聽過relative strength strategy，不知相關資料如何搜尋？並祈不�
(占用版面，再次向 ...
你讀的是標準版 ASSET ALLOCATION
BUT 2008 金融風暴 , 標準版 ASSET ALLOCATION, 照樣負報酬, 且受傷慘重
於是有一教授 mebane faber發明了改良版ASSET ALLOCATION, 以避開大熊市
The Ivy Portfolio: How to Invest Like the Top Endowments and Avoid Bear Markets ]
Mebane T. Faber (Author), Eric W. Richardson (Author)
此書一公開, 引起投資人士的模仿, 再改良mebane faber 以200天 sma 的策略
網上有各種策略,百花齊放 , 你可 google 一下
我用 etf replay .com策略, 一年約 20%績效
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 03:21
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-11 02:49 發表
我用 etf replay .com策略, 一年約 20%績效
...
SORRY
是半年 約 20%績效 (因金額不大, so 我不太 care , 當實驗 relative strength strategy 只否真的有效)
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 03:36 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 08:03
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-11 02:49 發表
你讀的是標準版 ASSET ALLOCATION
BUT 2008 金融風暴 , 標準版 ASSET ALLOCATION, 照樣負報酬, 且受傷慘重
於是有一教授 mebane faber發明了改良版ASSET ALLOCATION, 以避開大熊市
The Ivy Portf ...
Fully invest 可以避開大熊市 ？
第一次聽到，
願聞其詳 !!
作者:
hdd1234567 時間: 2013-1-11 11:33
我也想學習
可以分享一下嗎
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-11 02:49 發表
你讀的是標準版 ASSET ALLOCATION
BUT 2008 金融風暴 , 標準版 ASSET ALLOCATION, 照樣負報酬, 且受傷慘重
於是有一教授 mebane faber發明了改良版ASSET ALLOCATION, 以避開大熊市
The Ivy Portf ...
作者:
vivian（景月） 時間: 2013-1-11 11:42
咪吐！我覺得這討論區真的很好，可以看到很多觀念和想法，
也培養思考的能力，就像前些天營業員向我推薦港股複委託，
我當時就想到之前相關的討論內容，心中也有了自己的決定。
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 13:04
原帖由 hdd1234567 於 2013-1-11 11:33 發表
我也想學習
可以分享一下嗎
mebane faber 的原版
The Ivy Portfolio:
•Domestic Stocks 20% (VTI)
•Foreign Stocks 20% (VEU)
•Bonds 20% (BND)
•Real Estate 20% (VNQ)
•Commodities 20% (DBC)
以上 ASSET 若跌落200天 SMA以下 , 就賣出, 改持現金
此書一公開, 引起投資人士的模仿, 再改良mebane faber 以200天 sma 的策略
網上有各種策略,百花齊放, 百家齊放, 例如 :
Buy--DON'T Hold: Investing with ETFs Using Relative Strength to Increase Returns with Less Risk [Hardcover]
Leslie N. Masonson
提出Relative Strength, 的想法, 又再一次引起投資人士的思考
ETF 由 5種 ----à 10, 12 種
只買 表現(Relative Strength)最好 的2種 , 每 3 or 6 months rebalance一次
而 relative strength , 也由距200天 SMA正差距 (正差距愈大, RS 愈強), 可改為 100天 SMA, 50天 SMA ,OR 3MONTH,20DAYS RETURNS +20DAYS VOLATILITY …(可去 etfreplay .com 查)………等等策略, it is up to you
目前我用 etfreplay.com 只買 表現(Relative Strength)最好 的2種
績效不錯, but我沒放很多錢, 只把它當實驗, and熊市來臨之指標
(
(mebane faber的原版
2013.1.9 之 position)
作者:
medccm 時間: 2013-1-11 13:07
感謝ALLANLIN桑提供的資料，我會找時間研究一下，有什麼問題再請教！
再請問Michael桑，因應這幾年台股盤整、巴菲特法不易找到合適買點的問題，我們可不可以加入分散時間投資的觀念？因為您的方法最好的時機是在熊市時將一大筆資金入場，然後在牛市股票變貴時出場，獲利一定比整批好壞股票參雜的ETF好；但在行情平淡沒有買點時，每個月增加的資金就會一直閒置，與其放著，可不可以在盈再表不是「貴」的情況下先買進？理由如下：
比如一段期間內，指數從1000點到500點，再到1000點，這段期間每個月以1000元資金從第一個月開始投入；或等到低點500點時，每個月再以2000元投入；這樣其實平均買入的價位是一樣的(每個整數點600、700、800…點都是買入2000元)，所以日後的報酬率也一樣；除非有人可以判斷出最低點，在最低點時將全部資金投入。
用巴菲特選股法再加上分散時間投入，既不怕資金閒置損失配股配息，也不怕下跌(因為是好公司，而且不是買「貴」了，不會倒也不會離合理股價太遠。)這樣是不是比較適合每個月入薪的投資人。謝謝！
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 13:07
原帖由 mikeon88 於 2013-1-11 08:03 發表
Fully invest 可以避開大熊市 ？
第一次聽到，
願聞其詳 !!
mike 桑的想法 是對的
行家一出手, 便知有沒有, 有人 改買 SHY ETF (相當= CASH)
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 13:08 編輯 ]
作者:
elaine 時間: 2013-1-11 13:08
http://www.youtube.com/watch?v=lYoR4C_2fUg20:34開始
2006~2012=7*12*2.5=210w
單就儲蓄也可以兩百多萬，還未加上利息
不過節目中沒有提到投入成本，與標的基金
也不知道兩百多到哪裡
聽完只覺得有保本而已
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 13:10
厡來是跌破年線就賣出
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 13:19
原帖由 mikeon88 於 2013-1-11 13:10 發表
厡來是跌破年線就賣出
對啊
江湖一點訣
說破不值半分錢
but 此書大賣後, 引起Leslie N. Masonson
............
等人,,,,,,,,,的 Relative strength 策略, 不容小看
back test 可賺 19%複利, (我 test 半年約 賺 20%)
(我會 把 ivy portifolio 原型, all asset position 都變 cash 時, 當成熊市來臨指標)
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 13:24 編輯 ]
作者:
libarz 時間: 2013-1-11 14:00
耶鲁大学的DavidSwensen是耶鲁大学的首席投资官。在20年里，他的年平均投资回报达到16.1%。而他对投资组合的理论则具有前瞻性和创新性。
主要观点：投资收益最终来自于三个方面：资产组合、市场时机、选择个股。其中投资组合的作用最大。投资者需要用核心资产建立多样化的股票导向的投资组合。
六类核心资产：
1）美国股票
2）美国之外成熟市场股票
3）新型市场股票
4）美国国债
5）美国防通胀国债(TIPS)
6）房地产
投资组合构建的原则：
1）每一类资产至少占5-10%
2）一类资产最多占25-30%
各类核心资产的作用：
股票：长期增长回报
美国国债：资产组合多样化，预防突发的市场危机和通缩。
美国防通胀国债：预防通胀
房地产：特性介于股票和债券之间，使投资组合更多样化，预防通胀。
非核心资产：
非核心资产范围广泛，表面上很有吸引力，但是最终是对业绩有损害。
1）固定收益投资：包括公司债券、垃圾债券、外国债券、资产抵押债券等。
这类投资的主要问题在于破产风险、评级风险、回购风险、无流动性、汇率风险等等。
2）主动管理型投资：对冲基金、杠杆收购私募基金、风险投资等。
作者:
libarz 時間: 2013-1-11 14:07
史云生（大卫－斯文森）的再平衡理论配置方法举例来说，50％的股票＋50%的债券，当股价下跌导致股票资产占比下降时，卖掉一部分债券买入股票，重新恢复各占50%的配比，这是所谓的“再平衡”策略。
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 14:11
原帖由 libarz 於 2013-1-11 14:07 發表
史云生（大卫－斯文森）的再平衡理论配置方法举例来说，50％的股票＋50%的债券，当股价下跌导致股票资产占比下降时，卖掉一部分 ...
這是標準版 asset allocsation
but 遇到 2008 年 股債齊跌, 無論如何 rebalance , 都是 負報酬
so 有改良版 asset allocsation
改持 cash , 以防受傷太重, 無法恢復
若不幸,2007年高點進場, 5 年 下來, 我記得還是負報酬????
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 14:16 編輯 ]
作者:
libarz 時間: 2013-1-11 14:16
新发展的积极“动态再平衡”，仍以50％股票＋50%债券的配置比例为例，当股票下跌以后，本来就需要卖出债券买入股票，但如果股票下跌越多其分配的比例还会越高。股价跌到一定程度时，可能就是65%的股票＋35%的债券了。资产配置的平衡比例不是一成不变的，而是动态的。市场波动越大，动态再平衡策略越有效。
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 14:24
股債是同方向漲跌，非蹺蹺板
中期公債ETF(BIV)與道瓊走勢圖
高收益債ETF(JNK)與道瓊走勢一致
(感謝吳百正桑的討論及提供例子)
以上是二張債券基金ETF價格走勢圖
可以看出2008年股市行情不佳時，
債券基金價格也跟著走低
兩者是同方向，不是相反
圖一，公債價格跌得比較慢，幅度較小
圖二，高收益債則與道瓊一致
所以當股價漲高了，把股票賣了，
錢擺在債券基金一樣會跌
這個道理很簡單，
股票跟公司債都是公司的籌資工具，
只不過一個不用還錢，一個到期時要還。
當公司獲利變差了，只有股票跌，
公司債反而上漲，可能嗎 ?
如果股債價格是蹺蹺板，
那得趕快去搶博達的公司債，
因為成了地雷股，股價變成 0 ，公司債反而會飆 ?
政府公債跌得慢與跌得小則是因為
大部份時候的下跌只是景氣或個別公司的因素
嚴重到國家風險的時機較少
公債不是永遠都跌得少，
還不出外債時，拉丁美洲國家的公債就曾跌翻掉
參閱：股票 ＝ 定存
高收益債券跌起來有時候也很嚇人，
可能跌掉 6-7 成以上。
另外，我對投信業把垃圾債券稱為高收益債券也很不能諒解
高收益債券就是投資體質比較差公司的債券
這種債券價格暴漲暴跌，等同在玩投機股一樣
玩投機債卻美其名為高收益，誤導民眾，實在很不該
From: 吳百正
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:25 AM
我一直強調股票與公債具有蹺蹺板關係。
你能夠舉出實例，有某一市場在沒有信用危機的疑慮
或熱錢大幅進出之下，股票與公債呈現同漲同跌的嗎？
From: mikeon
Sent: Saturday, October 17, 2009 3:07 PM
問這一句話表示你已承認，
公債與股票會同步下跌，當國家出現信用危機時
From: mikeon
Sent: Tuesday, October 27, 2009 7:38 PM
今年就是股價與公債齊漲，同方向
ML美國政府債GNMA今年來漲了5.02%
參閱：金融商品除外，什麼東西是經濟越不景氣，價格反而越會漲的 ?
From: 黃欽宏
Sent: Thursday, October 15, 2009 10:37 AM
債券操作分兩大塊：RP和買賣斷
RP的意思和存款差不多，目前年息0.12%左右，幾乎是零利率
債券買賣斷就和買賣股票一樣，
債券價格受市場利率影響，
利率跌債券就漲，價格波動也不小
買賣斷比重高的債券基金，
價格也會因此波動，有高低起伏不稀奇
投資人認為債基只漲不跌，是因為他們以為債基只做RP…
通膨會壓抑債券價格，
但我認為聯準會的利率動向才是最重要的因素
參閱：006202寶富盈ETF
作者:
libarz 時間: 2013-1-11 14:29
可用货币基金或者干脆现金取代债券
，作为资产平衡。这个其实也是1/3修剪果树理论。。。
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 14:34
原帖由 libarz 於 2013-1-11 14:16 發表
新发展的积极“动态再平衡”，仍以50％股票＋50%债券的配置比例为例，当股票下跌以后，本来就需要卖出债券买入股票，但如果股票下跌越多其 ...
But2008年
大熊市
若你未先賣,何來cash 再投入
就算你
有 cash,也不一定有勇氣再投入,動態 再rebalance
so以人性來說, 先賣出,先持有 cash
較合人性
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 14:36
原帖由 libarz 於 2013-1-11 14:29 發表
可用货币基金或者干脆现金取代债券
，作为资产平衡。这个其实也是1/3修剪果树理论。。。
對啊
你的結論
就是改良版的 asset allocation
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 14:43
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-11 13:19 發表
等人,,,,,,,,,的 Relative strength 策略, 不容小看
back test 可賺 19%複利, (我 test 半年約 賺 20%)
(我 ...
半年賺20%的方法請好好珍藏，
20年後就比巴菲特有錢了
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 14:57
不貴 ???
GDP低點時，持股比率至少 1/3*
a. 不夠便宜，小買 (5成)
b. 遍地黃金，大買 (押滿)
*持股前1/3可以放寬一些，
買不到預期報酬率15%的，
買10%的也可以
作者:
libarz 時間: 2013-1-11 15:02
再平衡就是加减码控制：比如现在2500点，股票资产配置为50%，如果大盘跌破2200点，而是把配置占比提高到60%，参考GDP。再平衡的节奏要慢，而且“再投资”可以有多种途径，能持续产生现金分红的，可以把现金分红用于再投资，组合中还可用包括房产，租金也可以用来再投资。
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 15:49
既知GDP理論，為何還要定期定額 ?
From: w8755
Sent: Saturday, February 27, 2010 1:30 PM
吉和因擔任公司勞工退休準備金監督委員會的勞方代表，
此次開會時，會議中有同仁詢問定期定額買中鋼，
故吉和做了中鋼範例給大家
......
請 Michael 協助檢視檔案是否有錯?
From: mikeon
Sent: Saturday, February 27, 2010 2:56 PM
既然已經知道GDP理論，也會算貴俗價，
抓得到高低點，為何還要定期定額 ?
定期定額只能得到中等績效
參閱：定期定額只對一半
作者:
sheng1220 時間: 2013-1-11 16:19
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-11 13:04 發表
mebane faber 的原版
The Ivy Portfolio:
•Domestic Stocks 20% (VTI)
•Foreign Stocks 20% (VEU)
•Bonds 20% (BND)
•Real Estate 20% (VNQ)
•Commoditi ...
Dear Allan,
首先先謝謝您又提供了一個資訊~
看了一下您說的網站ETFreply
是否可大概說明一下該網站上參數ReturnA / ReturnB/ Volatility Time period 及weight 的含意啊?
謝謝
作者:
Bruce 時間: 2013-1-11 17:03
請問有出原文書嗎
若有的話
哪邊可以買
我蠻有興趣的
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-11 13:04 發表
mebane faber 的原版
The Ivy Portfolio:
•Domestic Stocks 20% (VTI)
•Foreign Stocks 20% (VEU)
•Bonds 20% (BND)
•Real Estate 20% (VNQ)
•Commoditi ...
[ 本帖最後由 Bruce 於 2013-1-11 17:05 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 17:06
原帖由 medccm 於 2013-1-10 23:57 發表
另外效率市場應該不是百分之百正確，也不會是錯誤的，個人認為比較好的說法是：「可能百分之70-90%的股票是遵守效率市場理論的。」另外10-30%的部分就是主動選股投資人的主戰場。 ...
請問有什麼依據可以下這樣的結論 ?
作者:
medccm 時間: 2013-1-11 17:55
一、公司債，不管是投資級或是高收益(也就是垃圾級債券)，基本上和股市同步，大部分不會拿來做分散股市風險的工具，除了RichardA Ferri在「智慧配置投資策略」提到高收益債券和股市並非完全同步，可以做為資產配置。其它股債市在熊市時還是不太同步的，否則就不會有人投資債市了(牛市漲得少，熊市一樣跌？不可能。)
二、個人認為沒有任何指標或方法可以避開熊市，跌破年線、十年線、什麼什麼線死亡交叉…都只是拿以前的經驗歸納，以後不見得適用。這點我認同Michael桑的觀點，這些都是落後指標，是因為進入熊市前會跌破年線，不是跌破年線才進入熊市。除非大家都相信這個指標，一破年線，大家認為熊市將至，導致瘋狂賣出，進而加速破底。
三、沒有人可以證明效率市場對不對，只是個人認為大部分的股價是相對合理的，只有10-30%是被高估或低估，除非在多頭或空頭的末期，這只是個人的看法，可以用盈再表查查看，現在「貴」或「俗」的股票是不是占10-30%。
四、M桑：「定期定額只對一半，買不到預期報酬率15%的，買10%的也可以。」這倒是一個方向。
[ 本帖最後由 medccm 於 2013-1-11 17:59 編輯 ]
作者:
kuenhsieh 時間: 2013-1-11 18:21
原帖由 medccm 於 2013-1-11 17:55 發表
二、個人認為沒有任何指標或方法可以避開熊市，跌破年線、十年線、什麼什麼線死亡交叉…都只是拿以前的經驗歸納，以後不見得適用。這點我認同Michael桑的觀點，這些都是落後指標，是因為進入熊市前會跌破年線，不是跌破年線才進入熊市。除非大家都相信這個指標，一破年線，大家認為熊市將至，導致瘋狂賣出，進而加速破底。
...
認同
200MA在很多書籍上就被拿來討論過了 實用性一點都不高
突破或跌破都加強其漲勢或跌勢是多數人相信此作法而集體的行為
不信的自己用200MA跑一跑就知道了
要避開明顯的熊市只有一種作法就是過熱時減碼
歷史上的崩盤多數是因為市場過熱所導致
另一種隱性的熊市幾乎是無法可避
投資還是回到最初的起點 "價值投資" 並時常留著子彈打大象
像樓上有同學提到 ５０％股５０％債 改成５０％股５０％現金
這是好的作法 畢竟50%現金夠多的話可以拿來套利或者做其他可以穩定現金流入的商品
作者:
JILL(軒) 時間: 2013-1-11 18:37
原帖由 mikeon88 於 2013-1-11 15:49 發表
既知GDP理論，為何還要定期定額 ?
From: w8755
Sent: Saturday, February 27, 2010 1:30 PM
吉和因擔任公司勞工退休準備金監督委員會的勞方代表，
此次開會時，會議中有同仁詢問定期定額買中鋼，
故吉 ...
本人很多分析和理論都不懂
所以沒參加巴菲特班錢就是定期定額買基金
之後學會老師的方式後, 在去上美股(有聰老師)
才會比較基金手續費真的超貴
況且~賺的錢真的都扣在手續費
今年學會GDP, 也牛刀小試
雖然~本人選股的素質不是很優
但是今年台股+美股報酬率
都比我之前基金好
的確~~用對方式
為何還要定期定額買基金
謝謝 軒
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 19:12
原帖由 Bruce 於 2013-1-11 17:03 發表
請問有出原文書嗎
若有的話
哪邊可以買
我蠻有興趣的
AMAZON:
The Ivy Portfolio: How to Invest Like the Top Endowments and Avoid Bear Markets ]
Mebane T. Faber (Author), Eric W. Richardson (Author)
另可買:
Buy--DON'T Hold: Investing with ETFs Using Relative Strength to Increase Returns with Less Risk [Hardcover]
Leslie N. Masonson
Relative Strength的觀念, 我看,國內很多券商都在用
利用美股各 sector的 etf之Relative Strength
找出美股最強 的 sector, 再買台股, 勝率很高
(我看之前 生技 etf 和最近太陽能 etf, 美股都領先台股大漲,,,,再買台股, 都大賺.........)
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 19:25
原帖由 mikeon88 於 2013-1-11 14:43 發表
半年賺20%的方法請好好珍藏，
20年後就比巴菲特有錢了
對啊
目前看是不錯, 但我不敢下大單
它的原理是吳啓銘副教授
所說 3366 法則
找出已漲 3個月 etf , 其再漲3個月的機率>九成
But 他主要問題是 , 若是你下大單
當你買的asset etf 在 rebalance day, 卻不如預期,,是跌時,
你是要依照計劃賣, 還是等一等, 看看可否回本
此時就人天交戰, 挑戰人性了
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 19:30
原帖由 kuenhsieh 於 2013-1-11 18:21 發表
像樓上有同學提到 ５０％股５０％債 改成５０％股５０％現金
這是好的作法 畢竟50%現金夠多的話可以拿來套利或者做其他可以穩定現金流入的商品 ...
對啊
你的結論
就是再改良版 (再改良mebane faber 的原版) 的 tactical asset allocation
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 19:31 編輯 ]
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 19:42
原帖由 sheng1220 於 2013-1-11 16:19 發表
Dear Allan,
首先先謝謝您又提供了一個資訊~
看了一下您說的網站ETFreply
是否可大概說明一下該網站上參數ReturnA / ReturnB/ Volatility Time period 及weight 的含意啊?
謝謝
Return a 原設 3 month 比重 40% (3 month回報 比重 40%)
Return b原設 20 days 比重 30% (20 days回報 比重 30%)
Volatility原設 20 days 比重 30% (20 days波動 比重 30%)
我猜 (我未驗證過)
RS =( Return a X40% + Return b X30% ) / Volatility X30%
再各個RS OF ETF 去排序
(所有參數, 比重 你都可改 , IT IS UP TO YOU)
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 19:46
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-11 19:25 發表
它的原理是吳啓銘副教授
所說 3366 法則
找出已漲 3個月 etf , 其再漲3個月的機率>九成
...
請問有何根據 ?
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 19:52
原帖由 mikeon88 於 2013-1-11 19:46 發表
請問有何根據 ?
對啊,他未引出處
so 我也會 存疑 ,
but RS 理論, 就是動能理論 (強者恆強)
好像 技術分析 常用
這方面
要恭請 bruce 桑
給我們 升堂 , 開示
(布桑, 跟你開玩笑, 千萬別介意
)
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-1-11 20:11 編輯 ]
作者:
mikeon88 時間: 2013-1-11 20:04
RS 是相對強弱勢
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-11 20:08
原帖由 mikeon88 於 2013-1-11 20:04 發表
RS 是相對強弱勢
relative strength , 也由距200天 SMA正差距 (正差距愈大, RS 愈強), 可改為 100天 SMA正差距 (正差距愈大, RS 愈強),
, 50天 SMA正差距 (正差距愈大, RS 愈強), OR
3MONTH,20DAYS RETURNS +20DAYS VOLATILITY (參數可自改 ,可去 etfreplay .com 查)………等等策略, it is up to you
作者:
Bruce 時間: 2013-1-12 05:41
我現在只剩下這些說
其他都不看
分享給大家我的經驗談
1.定義K線
K線沒有魔法
沒有26招
更沒有88法
事實上只有3種
因為傳統的K線理論全部看得都是其型
但我們看得是其義
我們看K線的時候並非著重在型態問題
而是在於定義問題
2.K線算價
這套技術分析的一切根本就是價
所以搞懂K線的定義之後
再來就是要了解怎麼算每種K線的價
價是K線的生命
也是多空主力在進行攻防的重點
3.紅綠燈號
4.均線戰法
你還在傻傻的研究5、10、20、60、120、240MA嗎
我的世界裡只有4條均線且都不是前述那些
只有特定情況才有作用
PS: 會看均線去操作的技術分析者
你會去用外資跟投信都知道的均線值嗎
我只能說在股市中
你一定很容易被他們玩
原帖由
ALLANLIN 於 2013-1-11 19:52 發表
對啊,他未引出處
so 我也會 存疑 ,
but RS 理論, 就是動能理論 (強者恆強)
好像 技術分析 常用
這方面
要恭請 bruce 桑
給我們 升堂 , 開示
(布桑, 跟你開玩笑, 千萬別介意
)
[ 本帖最後由 Bruce 於 2013-1-12 05:54 編輯 ]
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-12 14:22
原帖由 Bruce 於 2013-1-12 05:41 發表
我現在只剩下這些說
其他都不看
分享給大家我的經驗談
1.定義K線
K線沒有魔法
沒有26招
更沒有88法
事實上只有3種
因為傳統的K線理論全部看得都是其型
但我們看得是其義
我們看K線的時候並非著重在 ...
很有趣
不像一般技術分析
請教
如何 找到此派別之相關資料?
作者:
MAXLO1011028 時間: 2013-1-12 14:53
有同學知道華爾街傳奇股票神童~司徒炎恩,讓他對股市的啟蒙老師巴菲特,彼得林區,葛拉漢.....他十來歲就對股票投資有成,戰勝華爾街投資績效,在學習研究中也曾經也使用過技術線形分析,但他最終發現這是不可行的選股投資方法,在這堤出來與同學一起探討學習。
作者:
Bruce 時間: 2013-1-12 18:02
沒出書說
因為一本書太便宜
怎可能會把真正賺錢的方法寫在裡頭
太天真了
PS: 這不是我說的 呵呵
原帖由 ALLANLIN 於 2013-1-12 14:22 發表
很有趣
不像一般技術分析
請教
如何 找到此派別之相關資料?
作者:
Bruce 時間: 2013-1-12 18:03
我比較感到好奇的是他認為不可行的原因是什麼
另外
他是怎麼使用他所謂的技術線型分析呢
有範例嗎
原帖由 MAXLO1011028 於 2013-1-12 14:53 發表
有同學知道華爾街傳奇股票神童~司徒炎恩,讓他對股市的啟蒙老師巴菲特,彼得林區,葛拉漢.....他十來歲就對股票投資有成,戰勝華爾街投資績效,在學習研究中也曾經也使用過技術線形分析,但他最終發現這是不可行的選股 ...
[ 本帖最後由 Bruce 於 2013-1-12 18:05 編輯 ]
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-1-12 19:35
原帖由 Bruce 於 2013-1-12 18:02 發表
沒出書說
因為一本書太便宜
怎可能會把真正賺錢的方法寫在裡頭
太天真了
PS: 這不是我說的 呵呵
說的也是.......
若有機會認識你, 記 得 教教我, (收費也ok, 否則, 我也會自行束脩以上)
作者:
MAXLO1011028 時間: 2013-1-13 00:41
原帖由 Bruce 於 2013-1-12 18:02 發表
沒出書說
因為一本書太便宜
怎可能會把真正賺錢的方法寫在裡頭
太天真了
PS: 這不是我說的 呵呵
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010012447
股票神童 作者：司徒炎恩、史迪芬•里凡史東博客來書店找的到.
作者:
MAXLO1011028 時間: 2013-1-13 00:43
原帖由 Bruce 於 2013-1-12 18:03 發表
我比較感到好奇的是他認為不可行的原因是什麼
另外
他是怎麼使用他所謂的技術線型分析呢
有範例嗎
股票年獲利率30％以上 華爾街的傳奇---------18歲的股票神童—司徒炎恩，
他做得到，看過此書您也做得到！！ 司徒炎恩 ，17歲，來自密西根州特洛依鎮，以美國首富巴菲特以
及股票投資專家彼得林區為學習的目標。10歲開始閱讀華爾街日
報、財星雜誌、富比士雜誌及貝倫金融週刊；14歲買股票，旗開
得勝；15歲投資管理司徒炎恩基金，連年獲得30％以上報酬率，
成為美國權威財經報章《 華爾街日報》的頭條人物，世界傳媒也
爭相訪問。 年僅17歲的司徒炎恩，因利潤成長率持續超越其他99％的共同基
金，而聲名大躁。他所操作的共同基金，以31％報酬率勝過道瓊
工業的平均值。這不但使他躍上華爾街日報的頭版新聞，也吸引
世界各地的投資人紛紛徵詢他的意見。現在，司徒炎恩要和大家
分享他的成功祕訣 -------------- 他的方法簡單易懂，連投資新鮮人也
能理解，而且能為投資人帶來豐厚的利潤。 本書將介紹如何在投資前做明智的選擇，這些評估方法輕輕鬆鬆，
好比看報紙或逛電器行一般。司徒炎恩幫助你立即找出成長穩固
的公司，這或許幫助你預留小孩未來的教育經費。別管經紀人怎
麼說。別理會每天財訊版的股市預告。你手上所捧的正是一本簡
單又精細的投資指南，它的作者和多數投資人一樣，出身平凡，
從生手開始摸索。現在，司徒炎恩不僅以驚人的利潤出名，大家
也都目睹他揭開投資神祕面紗的才能。 在本書中，司徒炎恩將以他的獨到見解教你怎樣透視股市。結果
如何呢？從淺顯的文字中，各位學到如何運用作者的常識來選股。
他告訴你，為何選擇股票猶如挑選昂貴的服裝，為何買賣股票好
比交換棒球卡，如何使你的自主果決成為你最大的資產等等。司
徒炎恩不僅教你如何精通投資，而且要讓你樂在其中。他教你許
多基本要領，以幫助你學會各項技能，如下所列：
- 決定你的投資風格
- 研究各家公司
- 平衡你對消費者與公司的財務表現之間的認知
- 解讀一家公司的債務、現金流量、收益及其他數字
- 從科技革新中取利
- 看出誤導的趨勢
- 找到適合你的共同基金
- 縮小風險
- 從朋友口中打聽消息
- 知道何時脫手及何時保留
- ……以及更多更多的策略待你到書中挖掘
|
第一章 投資股市的三大指導原則：簡單得小孩子都想得到
第二章 股票好比棒球明星卡
第三章 一個小孩子心目中的長期投資
第四章 股價變動的奧秘
第五章 選擇心愛的股票，但別沖昏了頭
第六章 圖書館漫遊
第七章 數字的力量
第八章 錯失一次股市大多頭嗎？沒什麼大不了！
第九章 我推薦你一支股票！小心別人的投資建議
第十章 對投資人不力的股票：看看新上市的股票如何迷惑小額投資人
作者:
Bruce 時間: 2013-1-13 04:32
你還是沒回答我想知道的問題
不過我找到這篇
上面寫說
有時候他就對股票的漲跌進行預測，比如說下個星期哪只股票會漲，哪只股票會跌。
http://data.book.hexun.com.tw/chapter-953-6-6.shtml
怎跟我想的不太一樣說
[ 本帖最後由 Bruce 於 2013-1-13 04:41 編輯 ]
作者:
weyzhiro 時間: 2013-1-13 09:17
原帖由 MAXLO1011028 於 2013-1-13 00:43 發表
股票年獲利率30％以上 華爾街的傳奇---------18歲的股票神童—司徒炎恩，
他做得到，看過此書您也做得到！！ 司徒炎恩 ，17歲，來自密西根州特洛依鎮，以美國首富巴菲特以
及股票投資專家彼得林區為學習的目 ...
這小子招式這麼多,還逛圖書館,注意科技革新,
俺說過了,要成為股市投資裡的功夫之王,就要簡單
學那麼多招式,遠不如功夫之王李小龍的截拳道 快 狠 準 簡單俐落不複雜
你們投資有做到快 狠 準 嗎??
只要給我一張財務報表和GDP資料 俺就可以 很快的選出標的 很狠的砸錢下去 很準的買在相對低點
作者:
Bruce 時間: 2013-1-13 09:35
阿你還是沒說出繼奇美電之後
第二支飆股呀
嗯我的方法只需要用到電腦裡面的小算盤功能
30秒內就能決定出我能不能買
有時配合盈再表Check一些東西更是讚
原帖由 weyzhiro 於 2013-1-13 09:17 發表
這小子招式這麼多,還逛圖書館,注意科技革新,
俺說過了,要成為股市投資裡的功夫之王,就要簡單
學那麼多招式,遠不如功夫之王李小龍的截拳道 快 狠 準 簡單俐落不複雜
你們投資有做到快 狠 準 ...
[ 本帖最後由 Bruce 於 2013-1-13 09:41 編輯 ]
作者:
MAXLO1011028 時間: 2013-1-13 17:17
原帖由 weyzhiro 於 2013-1-13 09:17 發表
這小子招式這麼多,還逛圖書館,注意科技革新,
俺說過了,要成為股市投資裡的功夫之王,就要簡單
學那麼多招式,遠不如功夫之王李小龍的截拳道 快 狠 準 簡單俐落不複雜
你們投資有做到快 狠 準 ...
weyzhiro桑 您好
本人很欣賞您的投資哲學,可否能分享您的投資竅門技巧,巴菲特常說最好的投資就是投資自己,
知識越多財富越多,不仿教一下您的投資方式,我真的很願意學習,就好比您奇美電為什麼接近0.8淨值就
要賣出,怎麼不等更接近淨值才賣如0.9或0.95或1或甚至超過淨值一些呢,因奇美電淨值是22.13塊啊?
如您17塊左右賣出,離淨值不是還有空間嗎?可否分享您的邏輯,謝謝.
作者:
mikeon88 時間: 2013-2-17 18:51
今天跟宥聰桑和Peter桑聊天，談到ETF
宥聰桑說， 友達、奇美電是大家不會買的股票，
怎地包進0050就要了呢 ？
Peter桑補了一句，ETF很像福袋，
裡頭盡是一些平常賣不掉的東西，
包在一起，大家就排隊搶買了
作者:
mikeon88 時間: 2013-2-17 20:05
請問同學這裡頭的股票有哪幾支會想買 ?
F-TPK、F-晨星、奇美電、台積電、聯電、國泰金、華碩、南亞、開發金、臺塑、中鋼、日月光、鴻海、遠東新、仁寶、第一金、華南金、彰銀、統一、臺泥、裕隆、廣達、台達電、臺化、兆豐金、中信金、矽品、宏碁、台肥、正新、中華電、友達、和泰車、光寶科、統一超、鴻準、聯強、可成、台灣大、聯發科、富邦金、遠傳、元大金、大立光、宏達電、永豐金、緯創、台塑化、合庫
作者:
FrankHuang 時間: 2013-2-17 20:58
我大概只會挑有興趣的買而已, 例如:
台積電、國泰金、華碩、南亞、臺塑、中鋼、日月光、鴻海、統一、臺泥、廣達、台達電、臺化、矽品、宏碁、正新、中華電、和泰車、統一超、鴻準、聯強、可成、台灣大、聯發科、大立光、台塑化.
作者:
JILL(軒) 時間: 2013-2-17 21:03
原帖由 mikeon88 於 2013-2-17 18:51 發表
今天跟宥聰桑和Peter桑在聊，談到ETF
宥聰桑說， 友達、奇美電是大家不會買的股票，
怎地包進0050就要了呢 ？
Peter桑補了一句，ETF很像福袋，
裡頭盡是一些平常賣不掉的東西，
包在一起，大家就排隊 ...
形容得實在貼切
作者:
polyperry 時間: 2013-2-17 21:13
接#78,#79:所以0050成分股不一定是A咖.
作者:
Matthew0417 時間: 2013-2-17 22:51
不如根據盈再表選股，組成etf
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