標題: 奕力(3598)季資產負債表的問題 [打印本頁]
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-16 22:00 標題: 奕力(3598)季資產負債表的問題
ssss 於 2012/12/16 下午9:53 寫道:
請教mikeon桑:
有關奕力(3598)的季資產負債表的問題
小弟按了盈再表後,有幾個疑問需要mikeon桑幫忙解答一下
一、該股2012Q3 的總資產是4642 其實應收款及庫存分別為1597、1388
,都佔了總資產的約1/3。這樣的比例是不是太高了???
二、mikeon桑特製的簡表(2004年~2012年),發現它的應收款及存貨都不
斷升高,這樣的股在投資挑選過程中,是不是有什麼疑慮???
三、就單單存貨及應該款這兩個項目是不是應該越低越好??
還是有什麼別的意義? (賣不出去? 或錢收不回來?)
請mikeon桑幫忙解說一下囉..
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-16 22:00
只要「高配息+低盈再率」,財報就不會有問題
財務分析指標多半沒用
財務分析的指標很多,
歸納之後,不外乎在看以下三點而已
1. 獲利能力
2. 現金周轉靈不靈
3. 作假帳與掏空
1. 獲利能力:看EPS、ROA、 ROIC、毛利率…都不如看 ROE。
參閱:高毛利率不等於高獲利
2. 現金周轉靈不靈:看現金流量表、利息保障倍數、流速動比率、負債比...都不如看盈再率有效。
參閱:負債比超過100%仍然沒問題,如果是收現金的公司
3. 作假帳與掏空:看應收帳款周轉率、存貨周轉率、現金流量 (包括營業活動現金或自由現金)…都不如看股息與盈再率有用。
只要「高配息+低盈再率」,財報就不會有問題
高配息等於老公每個月都把薪水交給老婆
低盈再率是藏私房錢的管道都被堵住了
請問老公如何搞鬼 ?!
有人分析股票喜歡洋洋灑灑列出列出一堆指標,
以為這樣比較專業
在我看來,那反而是外行,不懂去蕪存菁。
註: ROIC=淨利/(淨值+長債),看公司的經營績效。
ROE則是站在股東的立場來看。
From: mikeon
發表於 2012-5-31 16:11
宥聰桑說,我應該先開一個班
把所有的經濟、會計、投資指標全教一遍之後
再開一個高級班,
告訴同學那些指標都沒有用
這樣才不會有人誤以為巴菲特班是初級班
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-16 22:08
從博達的例子可知,
想單純從存貨、應收帳款、現金等三項
看出帳目上的詭計是不容易的,
因為這些都可以造假 !!
看現金流量是沒用的
配得出來的現金才不能造假
作者:
id4eric2 時間: 2012-12-16 22:58
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發表於 2012-5-31 16:11
宥聰桑說,我應該先開一個班
把所有的經濟、會計、投資指標全教一遍之後 再開一個高級班,告訴同學那些指標都沒有用.....
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將常見的疑惑一次解決,
若有要開課請通知,我會報名!
作者:
Brian 時間: 2012-12-16 23:50
我覺得比較存疑的, 是EPS這麼高, 結果配息只配出一點點(50%左右). 帳上的現金都哪去了? (謎之音: 就應收帳款跟存貨啊...)
作者:
missionkong 時間: 2012-12-17 07:50
個人看法
1.上市未滿兩年
2.營收動能衰退中 (營收年增率衰退)
3.ROE不錯
4.應收帳款週轉率 存貨周轉率 水準都不錯 (存貨及應收有升高 但營收也升高)
唯一問題 股價已上升一波 目前營收動能衰退 獲利率也衰退
對於股價的影響 未知~~ 雖然已到俗嫁 但還會不會在往下~~
這點就是Mike所講的未知~~~
作者:
missionkong 時間: 2012-12-17 07:52
原帖由 Brian 於 2012-12-16 23:50 發表
我覺得比較存疑的, 是EPS這麼高, 結果配息只配出一點點(50%左右). 帳上的現金都哪去了? (謎之音: 就應收帳款跟存貨啊...)
ROE沒有變差就不用懷疑~~ 應該是這樣吧 不過上市未滿兩年~~
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-17 08:06
並不是「ROE沒有變差就不用懷疑」,
博達、雅新的ROE都未變差
上市未滿二年不要買
只要「高配息+低盈再率」,財報就不會有問題
高配息等於老公每個月都把薪水交給老婆
低盈再率是藏私房錢的管道都被堵住了
請問老公如何搞鬼 ?!
有人分析股票喜歡洋洋灑灑列出列出一堆指標,
以為這樣比較專業
在我看來,那反而是外行,不懂去蕪存菁。
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-17 10:00
原帖由 Brian 於 2012-12-16 23:50 發表
我覺得比較存疑的, 是EPS這麼高, 結果配息只配出一點點(50%左右). 帳上的現金都哪去了? (謎之音: 就應收帳款跟存貨啊...)
存貨還沒賣出去,不算在EPS
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-17 12:04
廖慶憲 於 2012/12/17 上午11:59 寫道:
Michael
不知道怎麼上傳圖片,有關奕力看法如下,
奕力-假造現金股利配發能力
連續三年出現營業現金流量為負值,原因為存貨積壓跟應收帳款激增(今年2012Q1~Q3已略為好轉)
<image007.jpg>
公司看似零負債,但透過發行公司債及借錢,來假造有能力發放現金股利,如下圖
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-17 12:10
8. 自由現金不足其實就是盈再率大於100%而已,看不出地雷股
9. 波克夏、鴻海、聯強的自由現金流量常年都是負的,
這三家公司不是現在自由現金流量才變負,過去30年一直都是,而股價已漲了成千上百倍了。
10. 長期自由現金流量不足又何妨
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-17 12:21
打腫臉充胖子的公司
做假帳的公司配不出現金
因為帳是假的,根本沒賺到錢,如何配出現金
不過,如果公司打腫臉充胖子,
從別處找錢來配,一樣可以配出現金,
如雅新新跟SAY。
間題是能配出多少 ? 跟能撐多久 ?
防範之道很簡單,
把配得出現金的條件訂為
「最近3年配息至少 40%」即可
雅新賺1元虛增成3元,把真的1元配出來
雅新 ($m)......3Q06
營業現金......2,301
投資現金.........726
融資現金......(384)
印度軟體商Satyam Computer(SAY)跟雅新很像,
也是虛增獲利,把真的1元配出來。
〔外電1, 8, 2009〕
印度軟體商SAY驚爆董事長Ramalinga Raju做假帳,
大幅虛報10億美元現金部位。
Raju承認過去7年誇大公司獲利。
雅新與SAY出事前的營業活動現金及期末現金增額都是正數。
從現金流量、營業活動現金或自由現金流量看不出這二家公司會出問題。
要從「最近3年配息率小於40%」來檢定才行。
參閱:自由現金流量看不出地雷股
作者:
alonewalker 時間: 2012-12-17 12:48
這間小弟之前也有注意到
個人認為她有以下問題
1.上市未滿2年
2.董監持股不高
3.未具有好學生特質
優點
1.營再率低
2.配息率近3年內,2011.2012超過40,但2010僅35,但也接近40
有興趣的人可以考慮看看
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-17 12:53
先釐清一下,
這一家不是我會想買的公司,
我們也不是在談能否維持高ROE,
而是在論財報有沒有問題?
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-17 13:05
原帖由 mikeon88 於 2012-12-17 12:04 發表
公司看似零負債,但透過發行公司債及借錢,來假造有能力發放現金股利...
公司的公司債未按用途使用嗎?
請同學去查一下用途才好下這樣的指控,
若有按用途,何來假造?
公司募集資金未經申請不得擅自變更用途
作者:
kuenhsieh 時間: 2012-12-17 16:30
原帖由 mikeon88 於 2012-12-17 12:10 發表
9. 波克夏、鴻海、聯強的自由現金流量常年都是負的,
這三家公司不是現在自由現金流量才變負,過去30年一直都是,而股價已漲了成千上百倍了。
...
這邊可能要修正一下
鴻海不適合拿來相比(從2002至今看到的數據 如果有更久之前的或許需要修正我的這句話)
一個是賺得進卻愛花
一個是弄進來卻沒什麼花
擔心的人就去瞭解應收週轉率及存貨週轉率變化 再者 查看應收及存貨明細
如果還找不到 我想 還是放下吧這可能不是我們能碰的
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-17 18:08
這二個周轉率不用查也知看不出所以然來,
否則同學早就自己下結論了。
從以上討論再次證明,
看存貨、應收帳款、周轉率、現金、現金流量是沒用的
配得出來的現金才不能造假
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