標題: 阿根廷電信 TEO [打印本頁]
作者:
Antony 時間: 2012-11-27 09:51 標題: 阿根廷電信 TEO
討論阿根廷電信 TEO
1. ROE 穩定,市佔率介於中華電與台灣大之間
2. 目前值阿根廷 GDP 成長率低點
3. 股價跌近淨值
不明點,有無同學可提供意見?
1. 這國家是否發生負面的大事導致 GDP 負成長貨幣也強貶? (沒找到探討原因的報導,只說在惡化)
2. 真有這麼好康的事嗎?
前輩賺到倍數的個股買入手時也曾如此懷疑嗎?
作者:
missionkong 時間: 2012-11-27 09:53
先不問值不值得投資 光是要如何買阿根廷的股票就有問題了
作者:
Antony 時間: 2012-11-27 09:55
這個是 ADR 
作者:
ALLANLIN 時間: 2012-11-27 13:49
是政治利空
今年四月, 阿根廷政府 下令, 把 YPF (石油公司) 收歸國有
並把掌控公司的西班牙股東 驅逐出境
如此土匪行為, 引發國際譴責, 但西班牙股東 (REPSOL)
無法討回任何公道,因阿根廷法院是政府自已開的
因此, 市場聯想,下一步會向 TEO
(大股東 義大利電信) 開刀, 收歸國有
不過我也有買 teo
因 1. 利空己反應 , 股價 已5折
2. 不敢肖想幾倍獲利,我只期待 9% 現金股息 殖利率(這安全邊際夠大吧....)
(有興趣 , 也可買 ypf , 股價 25折, 大拍賣)
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2012-11-27 14:04 編輯 ]
作者:
King818 時間: 2012-11-27 14:04
Scottrade的S&P Capital Stock IQ's Report對TEO有下面的警告:僅管Q3營收超前, 仍要擔心該國的通膨與政治不確定的問題.
[ 本帖最後由 King818 於 2012-11-27 14:07 編輯 ]
作者:
ALLANLIN 時間: 2012-11-27 14:10
原帖由
King818 於 2012-11-27 14:04 發表
Scottrade的S&
Capital Stock IQ's Report對TEO有下面的警告:僅管Q3營收超前, 仍要擔心該國的通膨與政治動盪問題.
此份報告我也看過 (TDA 上有很多免費報告可看,........)
他把目標價由 15元 減1 元,為 14元
若成真
你可賺 40%
(不過 投資總是有風險, 若喜歡, 大家可買一點 5% )
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2012-11-27 14:17 編輯 ]
作者:
ALLANLIN 時間: 2012-11-27 17:08
1年來, 股價圖
阿根廷電信 在當地 交易 teco2 只跌 20多%. but adr teo 卻跌 40多%
若考慮 貨幣(ars /usd) 貶值 13%
ADR (TEO) 與 TECO2 還有 大約 15% 價差
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2012-11-27 17:11 編輯 ]
作者:
Antony 時間: 2012-11-27 17:31
原來如此,感謝寶貴意見
我願意買,但減少些
電信業跟石油開發有區別,買設備架系統的技術門檻較低
另中國移動國有比例也很高,電信壟斷是常有的現象,仍有穩定收入進來
作者:
clare 時間: 2012-12-3 17:24
感謝同學分享阿根廷電信這家公司，很吸引人
不過發現阿根廷貨幣 ARS 對美元長期貶值
近五年貶了 50%，近兩年貶了 22%，近一年貶了 12%
"http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDARS%3DX+Interactive#symbol=;range=5y;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;"
想請教大家，ARS長期貶值對投資 阿根廷公司(賺ARS) 來說，怎麼評估這個的風險比較好?
(還是就避開貨幣貶值的資產?)
作者:
ALLANLIN 時間: 2012-12-3 20:21
原帖由 clare 於 2012-12-3 17:24 發表
想請教大家，ARS長期貶值對投資 阿根廷公司(賺ARS) 來說，怎麼評估這個的風險比較好?
(還是就避開貨幣貶值的資產?)
的確
阿根廷的經濟已爛到不行
官方不得不美元外匯管制,yahoo 是官方 美元匯價 ,黑市美元更貴
but 股價已反應利空
TEO P/E= 3.5 (比較 CHL 11.多, VOD 10.多....)
我是長期持有,用 DIVIDEND YIELD 9% 打2折 1.8%> 台幣定存
我不相信 ARS 再貶 80%
正如老外所說 TEO ----TRAP OR OPPORTUNITY
(可能是陷阱 , 也可能是機會)
你可學 TEO 的對手 ---CLARO , MOVISTAR , 吃下市場 33.6%的貨
----準備控制 TEO
當然也可選擇 避開陷阱 , 也放棄機會
若真的猶豫不決...........
就學 HEDGE FUND 經理人, 買個 5% .......漲也高興, 跌也不會失眠......
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2012-12-3 20:29 編輯 ]
作者:
Antony 時間: 2012-12-18 22:59
再次請教
今天按了盈再表,與上次很不一樣,NAV 似乎有誤,預期報酬也不對?
請問是否有同學能告知問題出在哪?
想再加碼一點
作者:
ALLANLIN 時間: 2012-12-19 00:48
我查 TEO NAV=9.46 USD
可能新版盈再表 DATA 來源 有誤
TEO 走勢與個人猜測一樣
短線要向 TECO2 靠攏
不到一個月
目前已漲近 20%
作者:
ALLANLIN 時間: 2012-12-19 00:50
原帖由 ALLANLIN 於 2012-11-27 13:49 發表
是政治利空
今年四月, 阿根廷政府 下令, 把 YPF (石油公司) 收歸國有
...........
...(有興趣 , 也可買 ypf , 股價 25折, 大拍賣)
YPF 漲更兇
不到一個月
目前
已漲 50%
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-19 06:25
Kimi Chiang 於 2012/12/18 下午11:53 寫道：
Dear Michael：
美股盈再表，MSN 的股數資料還是有錯誤，已發現 TEO, TEF股數都太少，造成預期報酬高估一倍以上，使用上要小心，尤其是ADR。
目前我尚未找到更好的方案，麻煩您了。
-- 阿宏 --
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-19 08:54
改好了，已寄給大家(a?版)
謝謝Antony桑和阿宏桑發現問題
.
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-19 09:09
TEF沒改到
作者:
mikeon88 時間: 2012-12-19 16:24
修改ADR股數 TEF，
已寄給大家。
.
作者:
Antony 時間: 2012-12-19 21:38
原帖由 ALLANLIN 於 2012-12-3 20:21 發表
的確
阿根廷的經濟已爛到不行
官方不得不美元外匯管制,yahoo 是官方 美元匯價 ,黑市美元更貴
but 股價已反應利空
TEO P/E= 3.5 (比較 CHL 11.多, VOD 10.多....)
我是長期持有,用 DIVIDEND YIEL ...
9%?
高於定存?
ALLAN 桑太客氣了
您是高手,受益良多
to: Clare
事實上這檔我沒打算放5年以上
關於幣值,阿幣對狂 QE 的美元我假設再跌到對折 (對美元 9.8)
那個預期報酬能否接受?
有沒有覺得很安心?
作者:
Antony 時間: 2012-12-19 21:42
巴班高手眾多,能在這裡學習很棒
感謝 Mike 對招集/建立一切的努力
此外...
不愛 YPF
看不出產業護城河之外
石油探測/開採是高技術/資金門檻的事(連BP都會出大包了)
把人家經營團隊踢走,長期競爭力存有疑慮(不禁聯想到前幾年XX新天地的事件...)
寧可錯失賺錢機會,也要求安心
作者:
ALLANLIN 時間: 2012-12-19 23:47
的確, 海外投資,
,長期持有,還是不比在台灣投資安心,
( so 我大部分資產是台股)
除了公司本身的風險
又多一項匯率風險要考慮
so 海外投資
面對短線, 急漲
我的做法是
部分停利
留下的部分, 長線持有, 希望複利增長
例如 ypf 已漲 50%, 先 賣 50%, 留50%的部分 ----->就 0成本了
如此,市場無論如何的 大風大浪 , 都與我無關
(TEO 亦同)
以上個人的想法, 提供 antony 桑,做參考
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2012-12-19 23:55 編輯 ]
作者:
ALLANLIN 時間: 2012-12-20 00:36
原帖由 ALLANLIN 於 2012-12-19 23:47 發表
例如 ypf 已漲 50%, 先 賣 50%, 留50%的部分 ----->就 0成本了
...
SORRY寫錯了
例如 ypf 已漲 50%以上, 先 賣部分,慢慢 收回成本, 留下獲利部分 ----->就 0成本了
sorry 算術不好
, 請見諒
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2012-12-20 00:40 編輯 ]
作者:
Antony 時間: 2012-12-20 20:34
原帖由 ALLANLIN 於 2012-12-19 23:47 發表
的確, 海外投資,
,長期持有,還是不比在台灣投資安心,
( so 我大部分資產是台股)
除了公司本身的風險
又多一項匯率風險要考慮
so 海外投資
面對短線, 急漲
我的做法是
部分停利
留下的部分, 長線持 ...
是較中庸的好想法,適用在目前的 case,感謝
強漲時較好辦
強跌時冷靜檢視局勢是否有變化
作者:
Antony 時間: 2013-1-31 12:02
TEO 打算減碼
因阿根廷 TECO2 已來到歷史高點(小弟原本就打算只做到前波高點)
雖然 TEO(ADR) 股價仍低,考量匯率因素(15.47 * 1.5 = 23.2 ---> 接近兩年前歷史高點)
其中
15.47 --- 本波高點
1.5 --- 兩年內 TECO2 vs TEO 價差,作為市場認知匯率之參考
為什麼不全賣出?
阿根廷 GDP 成長率高點未到,接著是考驗信心
作者:
pacmang 時間: 2013-2-28 23:48
今天阿根廷電信公不2012年財報. 一切看起來都好, 都比2011有許成長. http://finance.yahoo.com/news/telecom-argentina-announces-consolidated-annual-132200097.html
然後他今天也同時宣布換CEO. 這是股價目前大跌中 ~5.8%
為什麼財報好換個CEO就大跌還是有什麼原因我沒看到
還有TEO再盈在表2012 ROE, 常利都是0. 為什麼會是這樣?
還請大家幫忙一下
作者:
Antony 時間: 2013-3-1 00:04
BMA, BFR, YPF 也大跌中
猜想是有國家級的事件影響,不會那麼巧吧?
ps: 我 1/31 減碼了 TEO 2/3,留一些驗證 GDP 理論與自己的觀念,最近更體認到Mike加減碼心法的好處
作者:
shyang1620 時間: 2013-3-1 00:21
原帖由 Antony 於 2013-3-1 00:04 發表
BMA, BFR, YPF 也大跌中
猜想是有國家級的事件影響,不會那麼巧吧?
ps: 我 1/31 減碼了 TEO 2/3,留一些驗證 GDP 理論與自己的觀念,最近更體認到Mike加減碼心法的好處
http://www.buenosairesherald.com/article/125196/argentina-stands-by-refusal-to-pay-holdouts
The national government signalled to a US appeals court it would not comply with any demand that it fully pays a group of dissident bondholders, in a showdown that has sparked fears the country could suffer its second massive debt default in 11 years.
作者:
pacmang 時間: 2013-3-1 00:24
http://www.bloomberg.com/news/2013-02-28/argentine-default-threat-spurs-bond-selloff-buenos-aires-mover.html
看到了. 好像是大舉賣出阿根廷公債. 我不太懂但好像是政府付不出還是不願意付所以債眷就被拋售一空
我想這跟銀行股的關西很大不過跟TEO呢? 人家可是很賺錢呢
作者:
shyang1620 時間: 2013-3-1 04:11
上次阿根廷公債default . 是在2001年底.從2001年底到2002年七月一號. TEO的股價自 $6.52變成了$0.67。
我猜公債default. 應該是很大條的事。
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-3-1 09:05
原帖由 shyang1620 於 2013-3-1 04:11 發表
上次阿根廷公債default . 是在2001年底.從2001年底到2002年七月一號. TEO的股價自 $6.52變成了$0.67。
我猜公債default. 應該是很大條的事。
這是2012. OCT的舊聞, 不是新聞
http://news.sina.com.tw/article/20121124/8387198.html
TEO 自引入外資 ,ROE 大升,亦非之前的吳下阿蒙
若此次確定違約, 是利空出盡, 同學記得 , 準備買
BTW, 個人一再 PO 文, 希望同學要停利, 讓 TEO=0成本
因長期持有, 挑戰人性, 說來容易,做來很難,,,, 問問自己 ,像今天大跌, 你會不會WORRY?(若有賺, 想快賣, 怕煮熟的鴨子飛了,若賠, 更慘, 快停損, 以免吃不下飯, 睡不著覺.....
這就是人性)
只有0成本, 你才能像大股東,,,真正輕鬆地, 長期持有........
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-3-1 09:13 編輯 ]
作者:
kevin.wjwang 時間: 2013-3-1 09:44
抱歉
問個很淺的問題
TEF 跟 TEO 有什麼不同
買哪個比較好呢?
作者:
ALLANLIN 時間: 2013-3-1 11:44
若 阿根廷確定違約,
其他 債券持有人 ,(可回收30%）會恨死 這些 對沖基金(不願接受 30%, all or none) ,,,,,,
因 大家一起死 (0 %)
我認為, 美國就是最大一隻禿鷹
Feb 28 2013, 22:03TEOTelecom Argentina S.A. (TEO) Q4 2012 Earnings CallFebruary 28, 2013 10:00 AM ET
http://seekingalpha.com/article/1236621-telecom-argentina-management-discusses-q4-2012-results-earnings-call-transcript?source=email_rt_article_title
[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2013-3-1 11:59 編輯 ]
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