巴菲特班洪瑞泰 (Michael On) - Powered by Discuz! Board

標題: 和泰車、華固、正新、鴻海 [打印本頁]

作者: mikeon88 時間: 2011-4-24 17:34 標題: 和泰車、華固、正新、鴻海

Dear 同學桑：

有些同學一直在抱怨這一次GDP理論失準
事實上把塑化股、宏達電相關類股拿掉，
仍有很多股票符合GDP理論，
像PC類股宏碁、仁寶、緯創、廣達、鴻海、聯發科、聯詠、矽品、友達、奇美電...;
汽車零件股帝寶、東陽; 國泰金、開發金; 散裝輪，的高點都出現在2010年1月
現在(2Q11)則最低
鋼鐵股過去一年也沒什麼漲

空手的同學無須覺得嘔氣，
現在仍有一些符合GDP理論，而股價已經便宜的股票
像和泰車、華固、正新、鴻海就是
空手的同學可以考慮看看

我要強調，
現在是GDP的低點，但大部份股票卻仍然太貴
所以空手的同學可以買回1/3
滿手者則應減碼至少1/3
其餘則可買可不買

控制好持股比率，管它未來大盤會往哪裡走 ?!

作者: hui3344 時間: 2011-4-24 19:31

GDP 高點已破功…
現在在印證 GDP 低點是否能如預期…
同學不用急，再等幾個月就有答案啦。

不過我也是很用功的，
我知道 GDP 落後一季，仍屬於預估範圍內。 ^^

作者: LI阿宏 時間: 2011-4-24 19:32

自從買過2008年及2009年的低點過後,覺得現在雖然是GDP的低點,也有少數幾檔股票有回檔,但覺得還是太貴了,下不了手,不太想加碼1/3耶!可以不買嗎?看來真的很難買到便宜價了,現在才想起巴非特也曾有想買股票郤一直都在嘆!這一輩子!買不到了!(原來是沒到便宜價啊!)難怪老巴買到便宜價就BUY&HOLD.現在才瞭解這個道理.

作者: mikeon88 時間: 2011-4-24 21:24

From: 令軍
Sent: Sunday, April 24, 2011 9:19 PM

dear mikeon:
               1. 我的電腦又掛掉了,煩您再寄台股及其他國家營再表,謝謝.
               2. 我於2010年也將持股的出清了,預計購買參考名單有2353,2454,6261,2597,2412,6803,6605,2606,1477,
               3.最近也是苦惱該如何開始佈局持股的時機

作者: AngusLee 時間: 2011-4-25 10:07

其中正新、鴻海、和泰車到現在去年第四季的財報都還沒編好...
真慢啊...5月都快到了@@

正新跟鴻海...今年配息率還是很低的話，實在是沒啥興趣(除非股價再破底)
和泰車...雖然有斷鏈、零件不足疑慮，但去年四季獲利不錯
現在利空新聞不斷，和泰車卻沒有繼續跌，
是不是快接近mike所說的"買再不會更壞"的時候呢?

我在想要不要等到第一季財報出來，再考慮進場

作者: Tony0513 時間: 2011-4-25 11:01

GDP理論破功？
還好吧
我也是從去年  空手到現在
當時我還沒上  Michael 的課
根本不知什麼GDP理論
後來去上 Michael 的課
更是空手到現在
都等了那麼久
有差這一、二季嗎？(其實應該說 1~2年吧)
Michael  GDP理論  是在幫我們避開  係統風險
當時金融海嘯時，大盤一破5000點
我四處叫  朋友  親人  買股
被罵了一頓  什麼  股票不要玩……  等等鬼話
我只好自已  買
等到  去年  股市漲上  8000  我就把股票賣了(賺了一筆，但沒巴非特班的多)
結果，之前  罵我的那些人  又打電話來問我
有  啥股票  可以買
其實不要怪Michael
畢境  打電話  下單的是自已不是嗎？
忍不住的就去買
有耐心的  就等下去吧
我目前空手是因為覺得  大盤太高跟Michael  沒什麼關係
說穿了
「賠錢少賺」  都是別人的錯
賺了錢，全都是自已「超凡入聖，技蓻高超」
只能說  Michael  您真是太辛苦了
沒關係 Michael  時間是  您的朋友
就讓時間  來証明一切吧
Michae  加油

[ 本帖最後由 Tony 於 2011-4-25 11:03 編輯 ]

作者: Hirota 時間: 2011-4-25 11:34

投資並非是0%或100%的二擇一的選擇題
而是應該隨著大盤的價位而跟著調整持股水位
除了判斷便宜價之外
還要學著資金管理
想想如果買進之後,市場大跌,是否還有加碼買進的本錢
如果考慮清楚了,就可以進場投資了
畢竟現在有很多的市場都已經創近幾年的高點了(例如韓國,印尼,美國等等)
您追求的是穩定配息還是買低賣追的價差?
先問問自己的心囉!

作者: aikigiant 時間: 2011-4-25 12:26

看了眾多成功的例子,

不管用的是什麼技術還是什麼方法 ,

"耐心" 應該是最高準則吧 , 股市會一直存在 ,
只要等待終究有機會 , 今年不賺又怎樣 , 還有明年...後年...更有金融海嘯(驚!!!)...
到時候5倍7倍賺回來 , 各位說是吧(?).

在下因為過年才剛開戶 , 看了電視很興奮的亂買一通(青貧果) , 甚至還在地震期間加碼 ,
結果到今天有一半是虧錢的 . 指數漲選錯股白搭 , 原來想要投機也不簡單 !
不過看好理由不變(最近利空還不少勒) , 只好放著...(要放多久阿

)

就算現在是 GDP 低點 , 但都快上 9000 了連我這菜鳥都要猶豫 ,
可是又想到今年有重大題材 , 投機心態又蠢蠢欲動 ... 各位有沒有同樣想法 ?

覺得自己還太嫩 , 現在邊充實實力邊等待機會 .

作者: Tony0513 時間: 2011-4-25 17:21

雖然Michael  說：『所以空手的同學可以買回1/3』
但我一點也不想  買回1/3
我真的覺得現在的系統風險真的有高
可能大家都需要(包括我自已)都有必要回鍋再上課

在去年初，把股票賣光光的人
說穿了，也就是一個『貪心』
玩股票有誰不『貪』？
即然，自已選擇  全數出清
那就別怪Michael
必畢，Michael是建議賣出「變貴的股票」，且「保留高ROE的股票」
而不是全數出清吧！
但大家，就一出手就全部梭哈，賣掉了
這~~~~~~~~~~~~~~

重新複習一下Michael教的

高ROE--ROE大於15%為標準
低盈再率--約低於100%
配息率--約大於50%
檢定其好公司的條件--產品經久不變、高市佔率
上市櫃兩年以上。前五項必須同時滿足
董監事持股大於10%、稅後淨利大於五億元為次要參考
以盈再表中的貴俗價為買賣依據。必須同時滿足GDP低檔與便宜價才可買進
公司的本質變差了、買進理由消失，賣出。

小弟認為上述是教我們避開「非係統風險』

GDP年增率(經濟成長率)處於相對低檔買進，高檔則考慮賣出

小弟認為此點是教我們避開「系統風險」

此2種風險，不一定會同方向呀
遵守GDP理論，實在沒啥錯
問大家一句話
現在大盤快 9000 以系統風險來看
大盤的風險是高還是低？？？我想答案很清楚吧
當初金融海嘯前，大盤不也是上 9000多
後來呢？？？？剩不到 4000
就算漲到破萬，那了不起大盤也不過多漲個10%
萬一要是下來呢？

共勉之，謝謝

作者: mtv56789 時間: 2011-4-25 17:30

如果可以按一個讚我願意給各位學長姊按讚啦
學長們說的真的是很貼切也說到大部分人的心坎裡了感謝

作者: moorelin 時間: 2011-4-25 20:52

我想再等等吧
等財報都出來了以後就可重新評估了

作者: okpop 時間: 2011-4-25 22:42

QUOTE:

原帖由 Tony 於 2011-4-25 17:21 發表 
雖然Michael 說：『所以空手的同學可以買回1/3』 
但我一點也不想買回1/3 
我真的覺得現在的系統風險真的有高 
可能大家都需要(包括我自已)都有必要回鍋再上課 
 
在去年初，把股票賣光光的人 
說穿了，也就 ...

給這位大大一個讚...

我也是錯過了2009年的低點
滿手的現金等到現在
但大盤就是不回檔
每天看著大盤往上噴
心就癢癢的
可是還是忍住了
畢竟大盤的系統性風險萬一發生時
是會把所有股票
不管好股爛股都殺的一塌糊塗的

現今最好的方法除了等待還是等待
現在不買是會少賺
但萬一現在買了大盤從9000跌到8000以下甚至更低
請問你受得了嗎？
到時候我看又會回來怪mike
為何要在大盤處於高檔但GDP處於低檔還要大家進場買進1/3了

再加上現在第二季連第一個月都還沒走完
到底有什麼好急的啊？
而且大多數股票就是貴了啊
何必為何那麼一點蠅頭小利進去撞個遍體鱗傷呢？
等吧...又不用花錢！！！

作者: Hirota 時間: 2011-4-25 23:16

用盈再表,ROE,現金殖利率來避開非系統風險
GDP年增率來避開系統風險
說得真好~

投資考驗著不只是智慧,還有人性
如果沒有經歷過幾次完整的景氣循環
神功實在是無法大功告成~

作者: victoryds 時間: 2011-4-26 11:48

我還是想等大家都在唉唉叫的時候再買
我想毛澤東講的天下大亂時機大好就是認為危機入市吧
買在高點並不會增加我們成為首富的機會

作者: Salisachi 時間: 2011-4-26 12:54 標題: 讚x 10

給MIKE 跟各位大大按讚x 10!!

上周末回鍋去上課
果然聽第二次有更多的感想與收穫!
其中一點就是----請不要把Michael當作是神
我的意思是 Michael 給我們的觀念與對於個股的看法是很好很"神"的建議
但是"神"要大家做什麼大家都會乖乖地聽嗎?
還是要自己做判斷吧!

按滑鼠 "送出"的人是自己
所以也請自己為自己的行為負責!!

如果真的有疑問就跟大家討論吧
以免對後果感到委屈....
願大家都買對股賺大錢!!!

作者: szchiou 時間: 2011-4-28 14:02

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2011-4-24 17:34 發表
Dear 同學桑：

有些同學一直在抱怨這一次GDP理論失準
事實上把塑化股、宏達電相關類股拿掉，
仍有很多股票符合GDP理論，
像PC類股宏碁、仁寶、緯創、廣達、鴻海、聯發科、聯詠、矽品、友達、奇 ...

小弟已進場買了這四檔...
目前還是正報酬....

[ 本帖最後由 szchiou 於 2011-4-28 14:05 編輯 ]

作者: weyzhiro 時間: 2011-5-1 23:18

塑化股應該也有按照GDP落底喔!!提前在三月份!!

作者: bluestar 時間: 2011-5-3 19:21

今天花了點時間update資料
發現這四檔，除了華固低於俗價，和泰車接近俗價
其餘兩檔離俗價還是有點距離

而且大多數列入觀察的標的，都還是離俗價很遠
可是現在又是所謂的GDP低點
因此小弟不知道該怎麼下手，是要繼續等待呢？
還是說可以進場撿相對低的股票呢？

ps: 小弟手頭有遵守Mike的規則，握有1/3的最低持股比例

作者: mikeon88 時間: 2011-5-11 07:17

標題: 現階段投資策略

angusleo
同學

UID 267
精華 0
積分 0
帖子 3
閱讀權限 255
註冊 2011-3-27
用戶註冊天數 44
用戶失蹤天數 0

#1
發表於 2011-5-11 01:58 資料文集短消息

現階段投資策略時間慢慢到數,轉眼間,GDP低點又將到來,你是否已經選擇好你的投資資金是否要投入的地方!!!!
有鑑近日同學討論中碳賣掉的事宜,大家都在找尋新投資標的,無法投資海外的同學們,台股是否還有
好貨呢???
敝人,今天就以ㄧ檔個股來抱大家分析ㄧ下(閒閒沒事來亂報)
2207合泰車
合泰車  長期耕耘台灣租用與商用車市與民生用車,市佔率長久不墜,原因在於其他三大家,
中華與裕日車與代理德韓車系的廠商都是往民生用車居多,因此民生用車競爭相當激烈
反觀和泰車長期經營的租商用車需求隨著民間企業經營模式轉變,近幾年慢慢轉變為租商用車的企業,
漸漸增多,因此照就了車用零組件產品價格走高(車子只修不買,零件需求增加).
合泰車適忽嗅覺也相當靈敏,對於大陸市場的租商用車的零組件,因此近年積極與大陸廣汽合作,
推曾出新的精品零件配備.(日本斷鏈對車系產品有鉅大隱憂,這.....難以評估)
大陸車事的熱頭已過,現階段開始走向精品零件為主(人的天性),所以,市場對了,現在就看看產品對不對.
首先請觀察近四季損益表,乖乖我地媽阿,營收大增,毛利率與成本率不變,這不是會計師寫錯就是看錯,
哀歐委阿,業外損益漸漸增加金額數字,可......淨利卻慢慢增加,好耐人尋味阿.....
回到技術分析  ,  哇.....90以上好貴ㄡ  單看數字的話(女人這時候看包包都嫌便宜,我實在搞不懂)
看看ROE  物美  價格  便宜
技術分析突破60MA  但90~100壓力沉重
好吧  突破  110 我寧願追高.....(結論)

作者: ail 時間: 2011-5-12 18:26

個人偏愛汽車 90以下的2207有進一些
雖然用鍵盤開車的網友都對T牌的車嗤之以鼻
但是做生意還是有賺錢最重要...

作者: DavidHuang 時間: 2011-5-13 22:05

台股9,000點一直都是天險，可能之後會有更便宜的股票可以介入

作者: Yamazaru 時間: 2011-5-15 20:48

這其實是簡單的比例問題...

若7000為中間點..上下2000點分別就是高低相對位置..

等到低位置買股票...可以說閉著眼睛都會賺..(前提是買對股票)

作者: skyalso 時間: 2011-5-15 23:53

在1977~1980年時，台灣的加權股價指數是在300~700間波動
用「幾千點以下就買，幾千點以上就賣」我認為並不可靠
即使這方法在過去十幾年間是符合的

作者: Yamazaru 時間: 2011-5-16 00:04

針對樓上回復所提出的看法..

我完全同意...當然我所說的是大概...不是真的這樣去做...

真要這樣做也可能死得很慘..(續跌)..

說穿了就是別再過熱的市場去押寶..賺錢小於賠錢的機率..

道理很簡單..但真的去解釋很複雜...

作者: angusleo 時間: 2011-6-30 22:26 標題: 2207和泰車壓力越來越輕

這檔之前有來亂報,自己還沒買夠就一直給他慢慢墊高，快突破110的壓力區(追高區),
到底是誰在墊高???我還沒買到一定比率說....@_@

作者: Hirota 時間: 2011-6-30 22:34

之前看到了這篇討論之後
進場買了和泰車,華固,以及信義房屋
由於目前的指數位置處於高檔
所以只投資了部份的資金
預留股價下跌時能夠再做加碼的動作
這兩天歷經了二檔股票(信義,和泰車今日盤中)漲停板的快感
說真的,很爽~~
真是感謝MIKE

作者: jet1029 時間: 2012-5-13 14:08

有同學說找不到當初Mike 介紹鴻海的文章,
就是這篇! 這四檔當初乖乖聽mike的話,現在整體報酬率應該還不錯!

作者: jet1029 時間: 2012-5-13 14:25

就這四檔來看(若各買一張), 當時股價取當週高點, 截至目前(計入股利股息還原股價)
報酬率約41.39%

公司	2011:4/24~4/29	2012:5/13 or mike公告賣出	價差	報酬率
華固	85	78.3	-6.7	-7.88%
正新	75	79.3	4.3	5.73%
和泰車	88	254	166	188.64%
鴻海	111	96	-15	-13.51%
Total	359	507.6	148.6	41.39%

作者: cscscscs22 時間: 2012-5-13 16:58

光靠和泰車就狂贏了

QUOTE:

原帖由 jet1029 於 2012-5-13 14:25 發表
就這四檔來看(若各買一張), 當時股價取當週高點, 截至目前(計入股利股息還原股價)
報酬率約41.39%

公司2011:4/24~4/292012:5/13 or mike公告賣出價差報酬率華固8578.3-6.7-7.88%正新7579.34.35.73%和泰車8 ...

作者: mchi 時間: 2012-5-13 23:42

QUOTE:

原帖由 LI阿宏 於 2011-4-24 19:32 發表
自從買過2008年及2009年的低點過後,覺得現在雖然是GDP的低點,也有少數幾檔股票有回檔,但覺得還是太貴了,下不了手,不太想布搢荅u的很難買到便宜價了,現在才想起巴非特也曾有想買股票郤一直都在嘆!這一輩子!買不到 ...

我不懂這套GDP理論從何來的. 不過, 買股票就是買公司. 外在的環境或許會影響買價一些. 可是, focus應該還是在公司本身(是否是有競爭力與長期穩定的獲利).

GDP成長, 你看對眼的公司不一定就降價給你. 不是嗎?

作者: tw54585 時間: 2012-5-14 00:34

QUOTE:

我覺得是剛好和泰車的價值被市場先生所肯定
猶記當初討論時一堆所謂的市場分析師都在喊萬點
後來的狀況就不多說了
我想Mike只是想建議當初手癢的人要買就買價值還低估的但只持股1/3以下
當然若耐心夠的人肯定是會等到歐債爆發那時候才伺機出手才是

作者: kevin.wjwang 時間: 2012-5-14 09:34

華固倒是賠很大
最低到59
現在69
這檔真的蠻怪的
報酬率超高，但就是每買就套

QUOTE:

原帖由 jet1029 於 2012-5-13 14:25 發表 
就這四檔來看(若各買一張), 當時股價取當週高點, 截至目前(計入股利股息還原股價) 
報酬率約41.39% 
 
公司2011:4/24~4/292012:5/13 or mike公告賣出價差報酬率華固8578.3-6.7-7.88%正新7579.34.35.73%和泰車8 ...

作者: choder 時間: 2012-5-18 14:07

QUOTE:

還要加上股息股利喔
加上股利之後的鴻海應該也賺不少

作者: kevin.wjwang 時間: 2012-7-18 09:49

有沒有同學對華固比較有研究的
請教現在該如何判斷
目前的華固
是好學生一時考差
還是已經變壞了呢

QUOTE:

原帖由 choder 於 2012-5-18 14:07 發表

還要加上股息股利喔
民𧘇ㄓ�

作者: jet1029 時間: 2012-7-18 12:51

QUOTE:

原帖由 mchi 於 2012-5-13 23:42 發表

我不懂這套GDP理論從何來的. 不過, 買股票就是買公司. 外在的環境或許會影響買價一些. 可是, focus應該還是在公司本身(是否是有競爭力與長期穩定的獲利).

GDP成長, 你看對眼的公司不一定就降價給你. 不 ...

給您按一個讚!
尤其現在GDP 往往下修幅度超大, 超級難估計,
低點往往一延再延....還是直接focus 公司比較牢靠!

不知道巴菲特本人也會看GDP理論嗎?

作者: JustinJung 時間: 2012-7-18 18:00

QUOTE:

原帖由 kevin.wjwang 於 2012-5-14 09:34 發表
華固倒是賠很大
最低到59
現在69
這檔真的蠻怪的
報酬率超高，但就是每買就套

華固這類營建股主要受到IFRS這項剛剛在台灣推出的會計制度影響，所以今年貢獻最大營收的內湖V-Park商辦案，我撥電話去問過，要在4Q12才會認列，michael也提過了營建業收入很不穩定，可做的就是去追蹤它的建案，及各建案的營收，還有什麼時候認列，上它們的網站看一下，撥個電話問一下，這樣會讓你安心點。

作者: King818 時間: 2012-7-20 06:49

QUOTE:

原帖由 kevin.wjwang 於 2012-7-18 09:49 發表
有沒有同學對華固比較有研究的
請教現在該如何判斷
目前的華固
是好學生一時考差
還是已經變壞了呢

我覺得是整個營建類股少碰為妙！
2008年後美股有那家開發商不賠錢？
土地成本高居不下，在美國如KB Home很多新案推出像鳥籠一樣的房子，以壓低售價,
不然誰買得起？

作者: King818 時間: 2012-7-20 06:53

以美股KBH -- KB Home (NYSE)為例：

作者: King818 時間: 2012-7-20 07:26

以美股PHM -- PulteGroup, Inc. (NYSE)為例：

作者: iren02 時間: 2012-7-21 00:05

請問king818同學：
您的意思是臺灣的人口紅利已過高峰，故房地產也即將走下坡囉?但從另一個觀點來看，
華人普遍有著「有土地斯有財」的觀念，因此臺灣是否「有可能」避開房產走空的趨勢呢?
例如像高齡化的日本房地產長期走弱，因此這幾年來日本人普遍以租代買。

作者: King818 時間: 2012-7-22 14:05

QUOTE:

原帖由 iren02 於 2012-7-21 00:05 發表
請問king818同學：
您的意思是臺灣的人口紅利已過高峰，故房地產也即將走下坡囉?但從另一個觀點來看，
華人普遍有著「有土地斯有財」的⑥劂O灣是否「有可能」避開房產走空的趨勢呢?
例如像高齡化的日本 ...

同學，您好！土地成本高居不下，是買不到便宜的房子的，俗贵價可算，Mike桑也說了。
我是認同Joe提出的數據。再來，買了房子也要養得起，你可以保證收入不減，利率不漲？
不要被祖宗的觀念給害了，忘了巴菲特的安全邊濟？我是説現在買或投资台北房市風險高了！
即使現金流有贏過定存，但會輸掉價差！銀行、壽險公司、財團不怕死，讓他们去承擔風險吧！
如果你只是中產階級，現在的房市您是玩不起得，葉國一都怕了，不是嗎？去年六月前，我也出場了，
賺夠了，玩不起土地一坪1200萬的風險！最後，我想是軟著路、硬着路的問題。

作者: 吉拉拉 時間: 2012-8-16 19:12

華固今天漲停等那麼久終於出現了 ;p

作者: hotdog914 時間: 2012-8-16 19:17

看到我眼淚都快掉下來~~繼續等~~華固加油

歡迎光臨巴菲特班洪瑞泰 (Michael On) (http://mikeon88.freebbs.tw/)