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標題: 大盤每天衝高，在GDP低點又沒有便宜股票可買，應如何調適心理的焦躁? [打印本頁]

作者: news7472002 時間: 2011-4-21 17:09 標題: 大盤每天衝高，在GDP低點又沒有便宜股票可買，應如何調適心理的焦躁?

Michael您好，篩選好股，進場，加減碼時機，您都講得很清楚，但在現在的尷尬情況中，是否能指示幾點，調整我們心裡狀況呢?謝謝!

作者: mtv56789 時間: 2011-4-21 17:16

學長
耐心等待是種美德也是為了將來開花結果
等不及就分批買可以等就便宜再買

作者: caishin 時間: 2011-4-21 17:53

QUOTE:

原帖由 news7472002 於 2011-4-21 17:09 發表
Michael您好，篩選好股，進場，加減碼時機，您都講得很清楚，但在現在的尷尬情況中，是否能指示幾點，調整我們心裡狀況呢?謝謝!

不用擔心，不管你買，或是不買，市場先生每天都會跟你報到的，不會因為你現在不買，市場先生就不鳥你。
傑西李佛摩：『我很早就發現華爾街沒有什麼新東西，也不可能有什麼新東西，因為股票投機歷史悠久，今天在股市發生的一切都在以前發生過，也將在未來不斷地再發生。』

作者: waikit1008 時間: 2011-4-21 18:02

老實說，我也還失望的，股票越衝越高，我的名單中根本就沒有所謂便宜價位(勉強有只有三支有到)

但股價不跌，我也沒辦法

唯一能做的只有等

金融風暴那種崩盤法，我相信過去有，未來也絕對有

差就是差在，到時侯，口袋有沒有子彈能打大象了

共勉之~

作者: mikeon88 時間: 2011-4-21 18:32

GDP低點時，持股比率不宜低於 1/3
已逾 1/3，股價卻不夠便宜則可買可不買

1/3買高了，賠一半，只損失1/6，仍救得回來

http://tw.myblog.yahoo.com/mikeon88/article?mid=1341&prev=869&next=1333

唸過投資學的人應該都知道
股票有二大風險，系統性風險和非系統性風險
系統性風險就是大盤的風險
非系統性風險則是個股的風險

投資人絕大部份的時間都花在研判大盤走勢
這其實是很不重要的題目
因為一句話就解決了
即控制好持股比重

持股不是 0 跟 1 的問題
不是只能空手或滿檔兩種狀況
而是有中間地帶的
即控制持股比率

作者: richardlin 時間: 2011-4-21 21:39

Michale，
雖然持股比率不宜低於1/3，但是因為目前是空手，想補進1/3但是又都太貴，可是免強買進好像又不太對....

作者: DavidHuang 時間: 2011-4-21 22:21

正新(2105)、力成(6239)這些好股現在都還在便宜價

作者: chris 時間: 2011-4-21 22:29

QUOTE:

原帖由 richardlin 於 2011-4-21 21:39 發表
Michale，
雖然持股比率不宜低於1/3，但是因為目前是空手，想補進1/3但是又都太貴，可是免強買進好像又不太對....

1/3買高了，賠一半，只損失1/6，仍救得回來

mike 講得很清楚阿,自己好好體會啦.....(一句話可看兩面啦!!)

作者: megan66111 時間: 2011-4-21 23:12

QUOTE:

原帖由 chris 於 2011-4-21 22:29 發表

1/3買高了，賠一半，只損失1/6，仍救得回來

mike 講得很清楚阿,自己好好體會啦.....(一句話可看兩面啦!!)

那當初空手的同學mike就應該教同學至少買1/3啦
去年mike
一直叫同學覆頌
請大聲唸10遍
股票必須等到GDP低點+便宜才買
......10遍
結果從2009年後加入的同學
傻傻的空手到今年
而Mike除了突破8,395了
GDP理論破功謹向所有同學致歉外

去年年底看到指數攀高才修正1/3 加減碼原則

不好意思
我不願意看到這個論壇都是歌功頌德
我只是說出很多同學的心聲
7000多點叫我們GDP低點時才能買
結果現在GDP低點一下子說在2011 1Q 看到指數跌不下去
又說2011 2 Q
結果GDP低點比去年的任何點都還高
真是夠嘔的
我覺得mike修正沒關係
但是不要用1/3加減碼原則來混淆當初叫同學空手
我們情何以堪?

作者: AngusLee 時間: 2011-4-22 11:14

關於力成...
他的ROE下降趨勢明顯
不知道是否景氣影響??

但稍微看一下營在表就可發現
他的每股淨值因為配息比率低，加上大量配股，而逐年攀升(八年胖一倍)
但淨利跟EPS卻無成長許多
因而導致ROE逐年下滑

偏偏力成也算是資本密集的產業
雖然營在率逐年下降
但誰能確保他會像成熟傳產依樣保持高配息呢..

對半導體產業不是很懂，又有ROE下滑的疑慮...
即使已經到便宜價，還是怕怕的...哈@@

作者: mikeon88 時間: 2011-4-22 11:46

QUOTE:

原帖由 megan66111 於 2011-4-21 23:12 發表
但是不要用1/3加減碼原則來混淆當初叫同學空手

拍謝，我不曾叫大家空手過
我在4,000點買滿，抱到8,300
減碼一半
然後一直等到現在

到現在看法仍然沒變
8,300點以上應該要減碼，
持股比率宜降到2/3以下

我一樣沒變，
通常只在GDP低點或高點加減碼
在GDP年增率下滑的階段少買股票

是後來發現有些同學不懂得控制持股比率
只會空手或買滿
我才提出「GDP低點時，持股比率不宜低於 1/3」的原則
希望能更明確、更容易遵循

From: mikeon
Sent: Tuesday, January 05, 2010 10:46 AM

Dear 同學桑：
從昨天開始，我已經在賣股票，減碼一半了
把貴了的、景氣循環股賣掉了
仍留有高ROE股

等明(2011)年1Q再來找買點

作者: mtv56789 時間: 2011-4-22 12:35

各位學長學姐
我想大家應該都明白如何去加減自己的持股因為Michael把方法都跟大夥說了
其實最困難的是要過自己那關把自己的心態調整好自然就安安穩穩的那麼還有甚麼好操煩的
如果都沒準備好就算是機會來了也抓不到阿
相信就要堅持下去這不是一天兩天的可以學會是吧
(以上是小弟一些想法)

作者: news7472002 時間: 2011-4-22 12:52

Michael及大家好，猶記得Michael在2010年一月5日說已將景氣循環股賣掉了，留下高ROE股，這個減碼的動作應該是示範給我們看了，但檢視自己的持股，非但連景氣循環股都搭不上邊，更遑論有高ROE股了，所以也在一月十五日，將所有都出清，當然就變成空手了，我想大部分的同學應該跟我一樣吧!在Michael的大原則,GDP低點+便宜價買進，我們也是牢記在心不敢或忘，畢竟從前毫無章法亂作股票,現在總算有一盞明燈，我們學了這個上乘功夫，但畢竟還是凡夫俗子，仍未打通仁督二脈，無法統合每一招一式，才會出現加減碼1/3的疑慮，也感謝Michael一再闡述，1/3加減碼的方法及作用，也許是個人資質魯鈍一時無法融會貫通，才一再提出問題。現在又有一個問題再請教，假設現在空手者，買進能投入金額的1/3，到了GDP高點，應該減碼1/3，那是表示要將GDP低點買的1/3全部賣出嗎?還是將GDP低點買的1/3中的1/3減碼賣出即可?請Michael再次說明，謝謝!

作者: news7472002 時間: 2011-4-22 15:30

感謝Michael，我懂了，減碼1/3是針對買滿者，只買了1/3是不用再減碼1/3的。剛剛看文不求甚解，抱歉!

作者: mikeon88 時間: 2011-4-22 18:24

投資不順的同學
請再來回鍋或是平常多打電話給我

megan桑，同冠名桑一起六月再來回鍋吧

作者: mikeon88 時間: 2011-4-22 20:43

news7472002
同學

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#1
發表於 2011-4-22 20:34 資料文集短消息

我們也想複製Michael股票賺錢的功力

Michael您好，會來跟您學功夫的，相信大部分都是股市中受到傷痕累累之痛，想從您這兒學到翻身的本事，有朝一日能揚眉吐氣。

目前接近歷史高檔區，GDP低點已現，空手者宜買進1/3，但是絕大部分空手者，是之前都沒賺到錢，甚至虧損累累下，在目前這個位置買進1/3的，如果漲上去到了GDP高點也不要減碼，其下跌的機率應該比再大幅上漲的機率大很多，有可能再跌回原點甚至更低，對於帳面上虧損的恐懼是可以理解的，如果真的虧掉一半，1/6的金額，心理或荷包上的負擔也是很重的，不像您是從4000點買滿，8300點已減碼一半，錢已經賺進口袋，風險的承受度當然高很多，這也是初學及空手者的弱點所在，也是我們慎重再三求證的原因，請Michael不要見怪。

這又牽扯到之前的問題，GDP低點是否要配合買進的位置，以您上次成功的例子，買在4000點來說，位置剛好在歷史低檔區，成交量也縮得很小，比照前面幾次低檔區的狀況，其上漲的機率比再大幅下跌的機率大很多，此時空手者宜買進1/3，甚至像您買滿，相信心理的負擔會小很多，能抱得住股票的毅力會大很多，也比較能複製您成功的經驗在GDP高點減碼1/3或一半。不知道這樣的理解是否正確?

在2000，2004，2008年總統大選後，2000年跌了67%，2004年跌了26%，2008年加上金融風暴也跌了58%，即使美國道瓊指數也出現相同的跌勢，2012年是否會歷史重現，誰也不敢打包票說不會，這是不是在現階段雖然GDP低點已出現，卻需要慎重考慮，空手者宜持股1/3的適當性及是否能完全複製到您上次的成功經歷，請您再次釋疑，謝謝您!

作者: jan.minj 時間: 2011-4-22 23:27

QUOTE:

原帖由 mikeon88 於 2011-4-22 18:24 發表
投資不順的同學
請再來回鍋或是平常多打電話給我

megan桑，同冠名桑一起六月再來回鍋吧

mikeon：你的EQ很高哦，肚量比宰相很寬，佩服。。。。

作者: dagunding0407 時間: 2011-4-22 23:53

老實說，我覺得現在再來買進可能算是晚了，今年的買進點應是3月的時候，還記得那時老巴清清楚楚地說"現在是買進日本股巿的時機"，加上那時台股的不確定性，結果出現了8070的低點。如果那時還是遵守GDP理論而沒買的同學，現在也已經到GDP低點也該出手了。可以不要一次就梭哈，多分幾次分批買就行了。總之不要去預測股票的漲跌，做好持股的管控、分配即可。

作者: caishin 時間: 2011-4-23 00:44

真好，大家手邊都有大把現金可以心理焦躁。
我為了婚禮，手邊沒現金可以心理焦躁，也不知是福？還是禍？

作者: Yamazaru 時間: 2011-4-23 04:31

說真的..大家也不用焦躁..保持心智清明才能看到機會..看到的機會也會減少看錯的機率..因為機會不是只有讓你好過的..也有讓你痛苦的..

因為買賣股票的理由並不是"因GDP來到低檔"這麼簡單..
應該把時間放在相關的思考及研究上..發現機會到了就算真的買貴了(買入標的續跌)也不會錯太多

我舉例就像去年的小弟觀察這兩檔市場看壞的宏達電&聯發科..那時後大概是2010年Q1左右(也就是GDP相對高點)
當宏達電股價一路殺下去..到27X左右..我心想該不會又是一檔威盛吧..(心中也在想說Q1剛好是GDP相對高點)
大盤回到了7XXX...看一下盈在表發現便宜價是4XX...但目前股價約2XX~300...

問題來了...
如果是你們..這下要怎麼做?...很煎熬吧....因為宏達電到底能好多久誰也沒個底?而且做的產業是會變化的(或改進)...又在大盤高點往下衝的趨勢...怎麼做?...不要碰...?地雷股...?市場看空氣氛濃厚...?

後來我讓自己靜下來...好好想一想跟這些雜音無關的事...
就算現在大盤如期GDP趨勢往下修正(後來並非如此)
但我不覺得宏達電在往下的空間會一路下跌..就算真的下跌到我的停損點大不了停損出場...
手機產業在現階段也沒甚麼真正的大利空..

我就在大家認為的GDP相對高大盤下拉修正的狀況下...
下單了宏達電1張...(事後這張我也很X..)

就看著他...再也沒碰到我的停損位置...到現在我還沒賣..

我目前也是在同樣的心境去觀察宏碁&仁寶....也買了一些..但我知道..我買的價位..我可以忍受多少向下修正空間
想跟大家分享的...只要控制好自己的資金水位即持股..就不太會焦躁..把心放在其他領域上不是更好嗎?

作者: chemis 時間: 2011-4-23 17:58

就當作你想買衣服可是百貨公司一直沒有要周年慶囉~~

2011還很漫長周年慶遲早會到的~

作者: mishimapaper 時間: 2011-4-23 21:17

QUOTE:

原帖由 dagunding0407 於 2011-4-22 23:53 發表
老實說，我覺得現在再來買進可能算是晚了，今年的買進點應是3月的時候，還記得那時老巴清清楚楚地說"現在是買進日本股巿的時機"，現在也已經到GDP低點也該出手了。可以不要一次就梭哈，多分幾次分批買就行 ...

08年的馬上好是9309，離現在真的很近，只能說真的要忍住才行，要想想那時的馬上好，
做多的都遭到坑殺，不過日本地震的8070點我認為還是偏高，之前MIKE有提到7000點，
現在我只有期待先跌破7000點，再期待6000點以下，那應該就是買股票的好機會！

作者: AngusLee 時間: 2011-4-24 00:34

雖然現在是GDP低點.
可是大盤至少在半山腰的位置

這時候進場的，肯定不會像2009年進場時可以抱很久
當成本不夠低的時候，遇到GDP下滑就很容易信心不足..

我覺得成本低就繼續抱
成本高就分批出掉(控制持股比例)
至於空手的，就找相對較便宜的股票分批買個三分之一

這應該是在這種尷尬情況比較好的策略了...

明年總統大選就是警訊了，又很可能剛好在GDP高點
所以這時買的也抱不久...

作者: chemis 時間: 2011-4-24 03:09

根據歷史股災大概3~5年會出現一次

上一次是2008

以目前9000點來說

還是謹慎為妙

作者: DavidHuang 時間: 2011-4-24 21:59

QUOTE:

原帖由 AngusLee 於 2011-4-22 11:14 發表 
關於力成... 
他的ROE下降趨勢明顯 
不知道是否景氣影響?? 
 
但稍微看一下營在表就可發現 
他的每股淨值因為配息比率低，加上大量配股，而逐年攀升(八年胖一倍) 
但淨利跟EPS卻無成長許多 
因而導致ROE逐年下滑 ...

產業不是很懂~

請問有同學願意分享對力成的看法嗎?

謝謝

作者: okpop 時間: 2011-4-25 22:32

QUOTE:

原帖由 DavidHuang 於 2011-4-24 21:59 發表 
 
 
 
產業不是很懂~ 
 
請問有同學願意分享對力成的看法嗎? 
 
謝謝

力成好像是做d-ram封測的
現在記憶體現貨價格跌得亂七八糟的
作封測的廠商應該也就賺不到什麼錢了
這是我的猜測
說錯的化別鞭我啊...

作者: skyalso 時間: 2011-4-26 13:21

個人是採取機械式的做法, 等GDP低點時將資金分成三份, 然後分批投入.
如果大盤太高, 就買牛皮股(如2412)而不碰景氣循環股.

也許這和Mike桑的方式有出入, 但我這人很討厭猜測, 也很容易猜錯,
對我來說這是個不會太讓我煩心的方式(只是要忍受較低報酬率)

正如我從去年底一直提醒大家的, 對所有的理論都要有萬一失靈的準備與備案,
打算等到破7000的要想萬一今年的底部出現在三月怎麼辦,
打算下場的要想萬一第三季(甚至第四季)才出現低點怎麼辦．
我的備案就是分批購買牛皮股, 反正持股也從未到1/3.
昱廷

作者: justifp 時間: 2011-4-27 01:19

QUOTE:

原帖由 megan66111 於 2011-4-21 23:12 發表 

 
 
那當初空手的同學mike就應該教同學至少買1/3啦 
去年mike 
一直叫同學覆頌 
請大聲唸10遍 
股票必須等到GDP低點+便宜才買 
......10遍 
結果從2009年後加入的同學 
傻傻的空手到今年 
而Mike除了突破8,395 ...

感覺不舒服是因為..
別人賺錢,自己沒賺錢or學到的方法不好?

巴菲特在1999績效落後大盤被大家笑,而後賺到更多的錢又贏了
這件事情不是在說明巴菲特有多厲害
這是選擇的問題,他選擇的方式是不追隨主流,而要安全與賺錢
沒賺到錢的時候他安於他的選擇且不抱怨

作者: kevin.wjwang 時間: 2011-4-27 09:30

小弟自從2009十月加入本班
到現在還沒賺到錢
因為我嚴格遵守GDP法則忍到現在
不僅如此
還大力宣揚叫親朋好友低點再進場
說低點快到了
結果現在都怪我害他們7000~9000這段都沒賺到
還酸我說好的低點勒
實在好心沒好報
不過現在都四月了
我相信應該機會快來了
大家再忍忍吧

QUOTE:

原帖由 justifp 於 2011-4-27 01:19 發表 
 
 
 
感覺不舒服是因為.. 
別人賺錢,自己沒賺錢or學到的方法不好? 
 
巴菲特在1999績效落後大盤被大家笑,而後賺到更多的錢又贏了 
這件事情不是在說明巴菲特有多厲害 
這是選擇的問題,他選擇的方式 ...

作者: mishimapaper 時間: 2011-4-27 10:24

QUOTE:

原帖由 kevin.wjwang 於 2011-4-27 09:30 發表
小弟自從2009十月加入本班
到現在還沒賺到錢
因為我嚴格遵守GDP法則忍到現在
不僅如此
還大力宣揚叫親朋好友低點再進場
說低點快到了
結果現在都怪我害他們7000~9000這段都沒賺到
還酸我說好的低點勒
...

你可以反問你的親朋好友說那請問在5000~7000這段有沒有賺到？
既然連這點都做不到應該要好好反省自己的實力不濟(我承認自己沒有做到)，
而不是怪別人害他們7000~9000點賺不到！
親朋好友既然要酸你，那我看只有一個辦法，就是不管他們讓他們自己練習判斷，
如果他們在高點進場到時候被坑殺就可以學到不少教訓，
再不然就是把以前在高點買股票被坑殺的新聞(例如那個買鴻海寫打油詩罵郭董又燒炭的)給拿ˊ出來給你的親朋好友看，
讓他們警惕一下，或是推薦MIKE的巴菲特班課程叫他們去上，
至於哪種方法是對親朋好友好，那也只有慎重考慮清楚才行！

作者: Tony0513 時間: 2011-4-27 10:28

QUOTE:

原帖由 kevin.wjwang 於 2011-4-27 09:30 發表 
小弟自從2009十月加入本班 
到現在還沒賺到錢 
因為我嚴格遵守GDP法則忍到現在 
不僅如此 
還大力宣揚叫親朋好友低點再進場 
說低點快到了 
結果現在都怪我害他們7000~9000這段都沒賺到 
還酸我說好的低點勒 
...

也因如此、小弟都不跟親朋好友講這個

因為少賺、賠錢別人只會怪你

 賺錢、獲利 也會講說是自已很強，或是他自已也是這麼看的，決更不會分紅給你

投資 還是 默默的來 低調 低調

話說 2000科技大泡沫時

一堆雜誌、新聞 笑巴菲特老了，沒用了

而事後呢？

加油吧 各位

作者: mishimapaper 時間: 2011-4-27 12:12

QUOTE:

原帖由 Tony 於 2011-4-27 10:28 發表
 

也因如此、小弟都不跟親朋好友講這個

因為少賺、賠錢別人只會怪你

賺錢、獲利也會講說是自已很強，或是他自已也是這麼看的，決更不會分紅給你

投資還是默默的來 ...

通常這種少賺賠錢會怪別人跟賺錢獲利自認為很強的真的只有讓他們親自體驗一下被坑殺的滋味，
他們才會學乖，不過我相信有些人一定不會學乖，會繼續的執迷不悟，那就只好再多坑殺個幾次吧！
08年的馬上好有很多人遭到坑殺，
不過都是聽到他們罵政府，卻幾乎沒有聽到他們自己反省的聲音，
我相信這樣的人說不定在下一次的崩盤幾乎一定會犯同樣的錯！

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