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標題: 討論日股TYO.5020 JX Holding [打印本頁]

作者: justifp 時間: 2011-4-10 21:46 標題: 討論日股TYO.5020 JX Holding

Dear micheal,

有一支日本股票5020.tyo JX Holding想聽聽意見
這家公司是因為它是台灣PCB產業上游壓延銅箔的供應商
在壓延銅箔上有70%已上的市占率
這是一家日本最大的銅礦與能源公司
在2010/4/1由JX日礦與JX日油兩家公司合併,所已在盈在表上按沒有過去的結果

我去找了兩家公司過去的財報,整理ROE如下
2005 20.2%
2006 11.1%
2007 12.2%
2008 -13.3%
2009 4.4%
2010 18.5%
其中ROE的計算與盈在表不同,因為不是用常利計算,是用淨利計算
一家平均ROE 15%的公司目前股價545 還低於淨值750,非常便宜

但有一個疑問,過往他的常利數字都小於淨利很多是因為課稅的關係嗎??
他有一個special income的調整項,金額都很大而且多是負的(除了今年除外,今年跟常利一樣大)
我看過其中一年的報表似乎是投資效率不良所作的資產減記

對這樣的公司,您有什麼樣的意見呢??

James

作者: mikeon88 時間: 2011-4-10 22:11

常利跟課稅無關，
跟special income 的調整項有關

常利(經常淨利) = 淨利 – 處分利得 (資產+投資)
投資效率不良所作的資產減記即處分資產利得

不知這家公司的盈再率高不高 ? 配息多不多 ?
乍看之下，OK

作者: justifp 時間: 2011-4-11 13:11

我把資料算了一下
2004~2009配息率
JX日油  40%
JX日礦  22%

盈再率
2007 13%
2008 24%
2009 44%
其中 JX日礦的盈再率約50%
JX日油過去的盈再率是負的

而ROE的部分我用淨利與常利(ordinary income, 應該是這一項不知有沒有錯)分別算如下
         常利ROE       淨利ROE
2004    16.3%          13.9%
2005    31.1%          16.5%
2006    20.2%          8.7%
2007    21.3%          11.3%
2008    -20.4%          -17.4%
2009    10.6%          4.1%
2010F    12.5%          19.7%

淨利高於常利只有今年  應該是公司合併未實現損益一次提列實現
一般用常利來計算ROE是避免將業外收入納入獲利
但這家公司剛好相反  業外損失每年都減損了一半的常利
感覺上背了一個負擔每年都要還
不知道是這因為日本長期處於衰退的環境中  還是他過去有些損失逐年提列

不知Micheal對這家公司有什麼建議?

James

作者: justifp 時間: 2011-4-11 13:16

除了2004年外,2008賠錢,2010因合併而有業外獲利
每一年的淨利都只有常利的一半
不知道是什麼原因

作者: mikeon88 時間: 2011-4-11 13:31

看起來OK

作者: chris 時間: 2011-4-12 12:15

1.目前銅礦價格偏高,由於中國大量囤積所造成.不過,就目前的資料來看,也因為中國的大量囤積,如果開始倒貨的話,銅價會受到很大的打擊.且根據很多國外媒體的調查,機會很大
(London 的copper warehouse has been accumulated more than 17% amount of copper transferred from China, which means probably too much copper stock in China.)
如果銅價跌的話, 可能會造成JX Holdings profit下跌
2.匯率:外國股票的買賣,最難的部分就是外匯.我也很想入場.但是看到日幣的匯率就買不下手
由於日本政府災後重建,需要大筆資金,已經印了好幾兆日圓.日幣的貶值是必然的.只是多少的問題
(個人認為一年內會到95:1美元)但是如果你是要很長期的投資,哪就OK啦!!(我預計年底入場啦.標的的話......)

作者: usmle 時間: 2011-4-12 19:31

要如何買賣日本股票?

作者: justifp 時間: 2011-4-12 22:32

1.關於銅價下跌造成的存貨損失會影響到多少的ROE不知道有評估過嗎?
如果有相關資料的話,還請不吝提供

2.我的日股是在一家網路券商IB(Interactive brokers)下的單
這家券家的手續費非常低,美股買200股的收續費只要1美元,港股0.088%

3.關於日幣下跌的考量有可分兩點討論
一個是我在IB的帳戶,買進日股他是直接幫忙借入日元,在美元帳戶壓保證金,所以帳戶中不需要先有日圓
等到一筆股票買賣結束後,就會在帳上剩下日圓的獲利,或者賠錢欠他日圓
所以日圓下跌的擔心是不存在的,持有的日股只要考量最終是賺或賠,當然日圓要付利息

日圓的下跌對日本的外銷股是有利的,表示他的成本不斷下降,讓他的外銷更有競爭力
日本不只災後重建需要灑錢的問題,日本政府的高負債最終導致日圓流通增加,而使日圓有長期貶值的趨勢
所以預期長期日本會像大陸靠近,外銷越來越有競爭力,
而大陸在工資調高的背景下,外銷競爭力下降,內需不斷上升
所以建立在日圓貶值的基礎上,我對部分日本外銷股票非常看好

作者: mikeon88 時間: 2011-4-13 08:31

衡量存貨的跌價損失是不容易的，因為
1. 存貨多的公司可能會去做期貨避險
2. 毛利低的公司可能很輕易轉價

所以只要看公司過去能否維持住高ROE即可
因為過去也曾面對過存貨價格的波動

作者: chris 時間: 2011-4-16 00:12

我的首選:
商船三井(MOL:9104)
1.high ROE(high payouts compared with average OOTE Kaisya.)
2.Diverisified : (complete chain of logistics and supported by its Mitui Holdings)
3.No 1 in bulk carries industry (バラ積み）

作者: chris 時間: 2011-4-16 00:15

請問美元保證金有利息嗎??可否用其他貨幣當保證金??
謝謝(probably this is what i asked about "carry trade")

作者: justifp 時間: 2011-4-16 18:29

QUOTE:

原帖由 chris 於 2011-4-16 00:15 發表 
請問美元保證金有利息嗎??可否用其他貨幣當保證金?? 
謝謝(probably this is what i asked about "carry trade")

1.美元保證金有沒有利息,我不清楚,但線在是零利率
但以美元證券融資時的利息只有1點多%來看,有利息也是很少

2.可以用其他貨幣當保證金
舉例來說,可以將帳戶中的美元全部轉成澳幣
這時候買美股,帳戶中沒有美元(全部是澳幣),所以等於美元融資,於是付美元利息
買日股,同理等於是日幣融資付日幣利息

3.還有一個想法,可以用外匯保證金交易持有一個其他貨幣部位
譬如帳戶中有五萬美元,可以做一價值五萬美元的澳幣兌美元的外匯合約
提供50倍槓桿,同時可以收到澳幣高於美元利差的利息

作者: justifp 時間: 2011-4-16 19:23

QUOTE:

原帖由 chris 於 2011-4-16 00:12 發表 
我的首選: 
商船三井(MOL:9104) 
1.high ROE(high payouts compared with average OOTE Kaisya.) 
2.Diverisified : (complete chain of logistics and supported by its Mitui Holdings) 
3.No 1 in bulk carr ...

這家公司看起來蠻便宜的
但我對貨運類股不是很了解
想請問一下..
這家公司有什麼特別的利基嗎?這家公司比台灣的航運類股好的理由是什麼呢?
謝謝!

James

作者: chris 時間: 2011-4-16 20:13

問mike, 他會告訴你.
這幾年來我慢慢且很深的體會到mike講的一些道理.

作者: chris 時間: 2011-4-16 20:17

QUOTE:

原帖由 justifp 於 2011-4-16 18:29 發表
 

1.美元保證金有沒有利息,我不清楚,但線在是零利率
但以美元證券融資時的利息只有1點多%來看,有利息也是很少

2.可以用其他貨幣當保證金
舉例來說,可以將帳戶中的美元全部轉成澳幣
這時候 ...

作外匯合約最說槓桿很大,但是相對風險也很大,不符合我的作法
倒是short yen 買日股,用澳幣當保證金,很划算(前提是保證金必須有澳幣利率)

作者: yesdj666 時間: 2011-4-19 15:36

1.美元保證金有沒有利息,我不清楚,但線在是零利率
但以美元證券融資時的利息只有1點多%來看,有利息也是很少

2.可以用其他貨幣當保證金
舉例來說,可以將帳戶中的美元全部轉成澳幣
這時候買美股,帳戶中沒有美元(全部是澳幣),所以等於美元融資,於是付美元利息
買日股,同理等於是日幣融資付日幣利息

3.還有一個想法,可以用外匯保證金交易持有一個其他貨幣部位
譬如帳戶中有五萬美元,可以做一價值五萬美元的澳幣兌美元的外匯合約
提供50倍槓桿,同時可以收到澳幣高於美元利差的利息

針對上述三個問題
1.坊間做保證金交易的幾乎沒有利率,不是沒有但一定要開標準帳戶或是銀行SIZE帳戶,基本交易量就是一口單是100,000或1M的基本貨幣,開戶金額也都是1萬或是10萬美金以上

2.坊間我知道較易切入的是SAXOBANK(丹麥的公司)幾乎全球股票,商品,貨幣都可以交易,但是隔夜利息很差,如果要用來買股票一般都要付息或手續費,看交易所不同而定

3.您提到外匯保證金目前我以坊間隔夜息較高的FXCM來看,賣100,000 AUDUSD/買AUDUSD的利息為-18.4/8.7美金,長期持有沒題,但是如果AU的匯價滑落,由1.05跌至0.95,您的損益就是10,000美金,您看您帳戶要放多少是安全的,我的建議是五萬美金以上,這是以長線為前提,要這樣做不如去做買進EURJPY或GBPJPY但相對ROLLOVER利息沒那麼高分別為-0.63/0.27及-0.36/0.14 USD每100K單位...我先前是交易員用過N家交易平台,所以用經驗告訴您,想要做套利交易,手上還是要有一定的本金來虧損,不然就要用OPTION去避險,但是光TIME VALUE和SPREAD可能會虧掉您的利息..不如利用台幣較強勢去換匯直接定存還強..

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