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標題: 華固2548的困惑 [打印本頁]
作者: pony02    時間: 2012-4-27 15:23     標題: 華固2548的困惑

請問大大:
2/1的華固2548的盈再:股價是71,俗價是136,是合格的,小買幾張,
但現在4/27的股價是70,俗價是60.4,卻是沒有合格,
這該如何下手,不知是否再買,還是換更好的,請大大們的看法及解惑,謝謝!
作者: tw54585    時間: 2012-4-27 17:01

我覺得是獲利衰退的緣故
華固最近的RoE是15
因為RoE趨勢往下
所以盈再表代入最近的低值當作RoE計算基礎
若認為是在產業循環低點就代入平均值
平均值代入的話是還在俗價以下的
作者: Tony0513    時間: 2012-4-27 17:11

剛有空看了一下華固的財報

股東可扣抵稅額----->  3.31%  有夠低

再看一下

興富發---------------->1.15%

長虹  ----------------->0.92%

整個  賺錢的  不動產

繳的稅  這麼少

唉~~~~~~~~~~~~~~~

不利「租稅公平」及「所得正義」

小弟認為

有繳稅的      才是    好公司

各位認為呢？

繳的稅多不多     是小弟  考量一家公司好壞的  指標

各位認為呢？

[ 本帖最後由 Tony 於 2012-4-27 17:22 編輯 ]
作者: mikeon88    時間: 2012-4-27 17:47

《業績-營建》華固首季EPS 0.63元，4年來單季新低
2012/04/27 11:14 時報資訊

【時報記者郭鴻慧台北報導】華固 (2548) 受困目前穩定入帳個案僅存3筆住宅案，首季營收較去年同期衰退逾7成，每股稅後盈餘僅0.63元，創下4年來單季新低。
今年華固內湖廠辦「華固V Park」將會完工，由於共有三棟大樓，總銷金額達130億元，只要能出售一棟，法人預估計就將貢獻華固每股獲利7元左右，因此此案的銷售與否，將影響華固今年的獲利情況。市場傳出目前已有多組買方在洽談中，法人認為，華固商辦產品市場指名度高，今年要去化應該沒有問題。
華固現在持續依完工百分比法入帳個案僅有「天匯」、「吉邸」和「天湖」等3筆住宅案，因此年首季營收營收較去年同期衰退逾7成，每股稅後盈餘僅0.63元，創4年來單季新低。
作者: tw54585    時間: 2012-4-27 17:53

剛剛看了一下，發現michael的盈再表計算的盈餘和公告盈餘不太一樣
會把非經常性盈餘(像是處分利得)給扣除
這樣子算出來的盈餘會更加的準確
作者: alexanderlintw    時間: 2012-4-27 18:02

前天（101-04-25）按盈再表還是合格：股價71.6元，便宜價98.5元。
說一下所看到的一些現象：
１、便宜價的計算牽涉到RoE，而RoE的計算牽涉到最近４季EPS。

２、「4/27的股價是70,俗價是60.4,卻是沒有合格」是因今天公佈101Q1EPS0.63元
　　這個0.63元取代了100Q1的EPS 3.93元去做RoE以及便宜價的計算。
　（而前天按盈再表當時是已公佈100Q4EPS 2.02元取代了99Q4 EPS的4.25元）
３、景氣好時，便宜價會被最近４季的獲利墊高。
　　例如「景氣循環股看本益比」的問題，也就是在獲利很豐厚時，
　　本益比看起來很低，卻是已經從高峰要往下了。

４、Mike有說RoE趨勢往下的是我們所不喜歡的。
　　華固的RoE在盈再表的高峰是在2007年，之後ㄧ路往下。
　　看盈再表的EPS的高峰是2008~2010；（2010年11.2元，2011年9.8元，
　　2012年預測6.7元）最近的這兩年看來EPS也是要走下降趨勢。

５、會看華固，是因為「今年２月有注意到：股價是71,俗價是136,是合格的,」；
　　但是如果從獲利衰退的角度，也覺得有點疑慮。
　　不知看的角度有沒有謬誤，請各位大大們指正。
作者: mikeon88    時間: 2012-4-27 18:33

營建業的入帳方式很不一定
不能用追蹤月營收或季盈餘的方式來看

應該看公司今年度打算推出哪幾個案子
作者: kelvin.lau    時間: 2012-4-28 00:25

今天我們討論的是「華固」這家是營建股，現在呈現ROE下降的趨勢，本季獲利大幅袞退，再加上打房政策(奢移稅、實價課稅、7A總裁查價)，大家看待這個股票的前景會有疑慮，新的季報出來，按一下表又發現俗價下降，難免會動搖信心，但如果今天我們討論的是「中鋼」、「台化」、「中碳」這種產業龍頭股，大家還會在意ROE下降嗎？還是加碼買進？我覺得是因為它是營建股，而且對它是不是龍頭或名牌有點疑慮。

我一直有個疑問趁這個機會請教，如果像今天這樣的情況上一季買進的價格是俗價，但這一季出來的俗價下降，大家會怎麼處理，還是不處理。by the way，我也有買這一家而且是76元。

如果設想最糟的情況，入圍名單中，ROE下降到什麼程度，或怎麼樣的產業改變，怎麼樣的利空消息。
大家才會把好學生判定為壞學生，而出清持股。
作者: SimonYang    時間: 2012-4-28 07:48

2013起改用IFRS新制---全部完工且交屋後才能入帳, 單月營收將如雲霄飛車  單季eps也將視當季有無完工交屋個案而大起大落,  預售所收各期工程款以負債列帳.  財報中看不出各預售案銷售率, 且完工交屋日也是預估 無法確定.

如果會因爆起暴落的營收數字睡不著覺, 就放了他吧！
作者: weyzhiro    時間: 2012-4-28 18:26



QUOTE:
原帖由 kelvin.lau 於 2012-4-28 00:25 發表
今天我們討論的是「華固」這家是營建股，現在呈現ROE下降的趨勢，本季獲利大幅袞退，再布陞收O營建股，而且對它是不是龍頭或名牌有點疑慮。

我一直有個疑問趁這個機會請教，如果像今天這樣的情況上一季買進 ...

內湖產業興旺的成果,決定華固建案熱不熱銷,並不是每間企業都和台塑一樣那樣省,有賺錢的產業和高階主管也很敢花讓自己生活辦公品質好一點!!
作者: LI阿宏    時間: 2012-4-28 20:09

今年華固內湖廠辦「華固V Park」將會完工，由於共有三棟大樓，總銷金額達130億元，只要能出售一棟，法人預估計就將貢獻華固每股獲利7元左右,
光看上面這一段,就知道華固沒問題啦!而且今年股息又配5.6元,
現金殖利率高達7%~8%左右,買來當定存實在是比放鋃行好太多了!
作者: dagunding0407    時間: 2012-4-29 16:25

去權証王查了一下華固,發現所有的卷商都是出售"認買權証"
旁邊的同事看了一下，隨口就說"這是一家爛公司"
聽了就好無言,我可是買了好幾張耶!!
作者: 姜子牙    時間: 2012-4-29 18:00

請他發表一下2548是爛公司的理由?
作者: waikit1008    時間: 2012-4-29 19:29



QUOTE:
原帖由 <i>姜子牙</i> 於 2012-4-29 18:00 發表
請他發表一下2548是爛公司的理由?

呵呵，這種事我常遇到

一笑置之便可

逞口舌之快，大可不必啦

默默的賺就好
作者: ywen0713    時間: 2012-5-2 17:11

dear Simon Yang 同學:

         可以請你解釋一下您說的這幾個概念嗎?

         1.預收的工程款 是不是指建案預售屋過程中,對買屋的人收的階段性工
           程款?如果是這樣的話,預收工程款以"負債"列帳? 這是為什麼? 以前的列帳方法是怎麼樣呢?

         2.新的IFRS準則,以完工且交屋後才能入帳.是不是指"物件成交"才算收益? 以前的計算方法是怎麼樣呢?

         3.也拜託了解新IFRS準則的同學提供一點意見.

          感恩..
作者: mikeon88    時間: 2012-6-6 08:01

《營建股》華固拚今年再賺一個股本，未來5年業績不會有空窗期
2012/06/05 13:47 時報資訊

【時報記者郭鴻慧台北報導】華固 (2548) 董事長鍾榮昌表示，公司連續5年賺一個股本，希望今年再賺一個股本。鍾榮昌表示，因應IFRSs的實施，去年公司己經開始調整個案入帳的時間點，未來5年，華固業績都不會有空窗期。
華固董事長鍾榮昌指出，目前公司在手的土地庫存量仍多，5~6年內，未售量高達600億元，足以支撐公司未來的業績表現。他表示，華固未來推案區仍將鎖定市中心、地段一流的地方，個案銷售表現他有十足的信心。

華固董事長鍾榮昌表示，IFRSs(國際財務報導準則)是外國人的制度，外國人的房子多數是在1年內即可完工的，但是台灣都是高樓層型的建築物，動輒10幾、30層樓，完成興建需要較長的時間，採用全部完工法其實並不是這麼合理，不過，既然台灣將正式實施IFRSs，華固也開始提早因應。
華固董事長鍾榮昌表示，台灣將正式實施IFRSs，對所有產業以上市櫃營建股影響很大，若是沒安排好個案入帳的時間點，有可能會出現業績空窗期，到時年度業績大起大落也不是不可能。華固自去年起就開始調整個案入帳的時間點，以往每年都約有4個案子結案，但未來每年都將保持2~3個案子結案，他樂觀表示，未來5年，華固業績都不會有空窗期。
作者: kevin.wjwang    時間: 2012-6-6 09:54

這隻小弟在76塊買了一些
當時預期報酬2X%
現在只剩66 預期報酬21% 俗價也變貴了
不過當時想說GDP低點時不要空手
選半天營建股合格的最多
就加減買了一些
是不是營建股跟金融股一樣
對盈在表有不同的解讀呢
好像營建股很容易合格?
作者: jet1029    時間: 2012-6-6 14:08



QUOTE:
原帖由 mikeon88 於 2012-6-6 08:01 發表
《營建股》華固拚今年再賺一個股本，未來5年業績不會有空窗期
2012/06/05 13:47 時報資訊

【時報記者郭鴻慧台北報導】華固 (2548) 董事長 ...

難得Mike大大也會PO個股利多新聞...看來這支真的有買進的價值~~
作者: LI阿宏    時間: 2012-6-6 19:50

華固加油,我的第二第三桶黃金,加油啊!
不要像力成變木碳了.
其實像這種好股票,很想多多加碼,但資金真的實在非常有限,
缺錢投資啊!如果有上億元以上可以投資就好了,
投資資金要怎麼變多?且快一點?這實在是一個值得研究的課題!
作者: mikeon88    時間: 2012-6-6 19:58



QUOTE:
原帖由 jet1029 於 2012-6-6 14:08 發表

難得Mike大大也會PO個股利多新聞...看來這支真的有買進的價值~~

我的用意不在報利多
而在告訴大家，營建業的入帳本來就不穩定
作者: LI阿宏    時間: 2012-6-6 22:02

還好又被點出來,不然又會有不少同學中箭受傷啊!
還是保持3分之一持股原則吧!
現在景氣還未明,歐債???及FED政策???六月末看會不會明朗一些!
6月17日希臘選舉.
6月20FED會議結束.
等待結果的來臨,看準了再來出手!加油吧!各位同學!未來隨時在變!
這就是為何股市沒人看的準的原因了!

[ 本帖最後由 LI阿宏 於 2012-6-6 22:08 編輯 ]
作者: King818    時間: 2012-6-8 08:47

華固的ROE是每年下降中，土地成本又在上升，加上政府打房政策，是否能維持住好學生的身份呢？
作者: ab120000    時間: 2012-6-8 10:05



QUOTE:
原帖由 King818 於 2012-6-8 08:47 發表
華固的ROE是每年下降中，土地成本又在上升，加上政府打房政策，是否能維持住好學生的身份呢？

華固 (2548)：建材營造華固建材營造董監15%建議合格
2548還原$ROE%4盈再%常利$m配息%EPS$股息$股子
2004169.9 388 -2.9 0.20 0.80 06/07股價66.9
2005157.1 52 1,101 0,100*H4/G3,0)" x:num="70.236599999999996">70 7.1 2.01 0.50 預期報酬21%
2006147.7 38 1,224 0,100*H5/G4,0)" x:num="50.94277929155313">51 7.1 3.60 1.00 俗$91.8
2007131.0 56 2,128 0,100*H6/G5,0)" x:num="56.503267973856211">57 10.6 4.00 1.60 報酬%15%
2008109.5 49 1 2,570 0,100*H7/G6,0)" x:num="52.131109022556394">52 11.0 5.50 1.50 貴$237.6
200990.4 39 1 2,565 0,100*H8/G7,0)" x:num="44.540739225836575">45 10.6 4.91 0.00 報酬%0%
201085.5 34 1 2,926 0,100*H9/G8,0)" x:num="56.177255835477588">56 11.2 5.96 0.60 現在PER10
201175.1 25 8 2,648 0,100*H10/G9,0)" x:num="55.152377753656872">55 9.8 6.19 0.30 最終PER12
2012F66.9 15 8 1,808 0,100*H11/G10,0)" x:num="57.395770392749242">57 6.7 5.60 0.20 預期配息74%
2012 66.9 21 39…平均ROE
土地成本上升?
他的常利還是一值都維持的
EPS和配息也都算穩

打房政策?
基本上營建公司只是把房子蓋起來
需要的人自己來買
買的起的人還是會買
營建公司只負責賣掉房子獲利

打房
只是為了不讓投機客炒房價
就算要辦房貸也是和金融業有關聯
我反而覺得比較會受影響的是金融業
因為沒人要貸款了
至於營建公司根本就沒啥差異

有在觀察華固的也知道
他一直有在推動未來的建案
所以根本不怕他會有空窗的狀況發生
作者: kuenhsieh    時間: 2012-6-8 12:09



QUOTE:
原帖由 King818 於 2012-6-8 08:47 發表
華固的ROE是每年下降中，土地成本又在上升，加上政府打房政策，是否能維持住好學生的身份呢？

ROE下降 最主要是資產增加
資產主要在存貨


不過我不懂 為什麼在建房地裡的存貨價值100年底比99年底增加?


話說營建業最怕的除了實價課稅外 還有人口死亡交叉

目前全省空屋率那麼高 一直蓋新房子 還會有很多人買單?


長期來看 營建業還是不看好
作者: cascode8kimo    時間: 2012-6-8 12:47

土地庫存都是用現金買的嗎?
跌價怎麼辦?
如果景氣不好,也沒辦法蓋房子換錢
作者: alvin0988    時間: 2012-6-8 15:30

按盈再表顯示 許多營建股與航運股都合格 甚至超過15%很多 但就個人所知這兩種都是景氣循環股  尤其是營建業循環期長達十年  SARS以前十年空頭  SARS以後多頭到現在已經超過十年 盈再表是用最近8年績效去預測未來8年績效  較適用績效穩定的或景氣循環週期短的 所以個人是不敢在這個時候碰營建股的 所謂不懂的不做
作者: King818    時間: 2012-6-8 17:39



QUOTE:
原帖由 <i>alvin0988</i> 於 2012-6-8 15:30 發表<br />
按盈再表顯示 許多營建股與航運股都合格 甚至超過15%很多 但就個人所知這兩種都是景氣循環股  尤其是營建業循環期長達十年  SARS以前十年空頭  SARS以後多頭到現在已經超過十年 盈再表是用最近8年績效去預測未來 ...

<br />

SARS是2003年4月的事件，還不滿十年吧？
的確，我也是聽營建業的長輩説過，台灣的地產景氣長達十年。
盈再表是以未來8年為基期來算未來的ROE?我記得上課是這様講的。
如果不滿意，自己才用右邊的平均ROE代入，不是嗎？
作者: Pez    時間: 2012-8-24 11:31

那以現在的時機還需要將營建的平均roe打7折嗎??
作者: horse    時間: 2012-8-25 23:18

之前在內湖美麗華附近工作遇過很多買屋的人
也接觸過很多建商 工地主任
華固的房子 品質算是不錯的
良X就很爛
忠泰也不錯 不過好像沒上市
太平洋的品質也不錯



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