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標題: 盈再表修正預期ROE的取法 [打印本頁]

作者: mikeon88 時間: 2012-4-27 08:23 標題: 盈再表修正預期ROE的取法

修改 D12 ，過去5年平均ROE公式，
不包括今年ROE，以免重複計算

已寄給大家(a??版)

作者: mikeon88 時間: 2012-4-27 09:22

振豐桑，

盈再表已寄出3次，
未收到請打電話給我 0918-519-606，於早上9:00-晚上9:00

作者: mikeon88 時間: 2012-4-27 22:40

預期ROE會隨著季報而變動這是上課講過n遍的事
可是每次季報出來，我就有接不完的電話與email
問我，為什麼預期報酬率會掉得這麼快 ?

最近華固1Q報表進來，
表現不理想，預期ROE跟著下降
導致預期報酬率下降得很厲害

為了避免這種現象，
我決定修正預期ROE的取法如下，

1. 向下(即今年ROE＜平均ROE)

(2x今年ROE＋平均ROE)/3

另外，營建業的入帳方式很不一定，
不能用追蹤月營收或季盈餘的方式來看
而是要看它今年度推出哪些案子而定

新(2?)版盈再表已寄給大家

作者: Brian 時間: 2012-4-28 11:43

嗯....這個修改我有一點不同的意見.

同學應該要了解, 盈再表本來就是按財報數字的整理跟計算得出. 財報數字不漂亮, 表示公司獲利差, 預期ROE就低了. 要花時間跟精神思考的是, 財報數字不漂亮, 是總體經濟不理想? 所處產業在下滑中? 還是產業前景無虞, 只是這家公司較差?

如果上面的問題覺得超出自己能力可解答, 那這家公司就不是你的能力能駕馭的股票. 台股三千弱水, 何必堅持取這一瓢飲??

以華固為例, 雖然這一期的ROE數字不理想, 但是盈再表裡頭還是有手動修改的欄位, 同學可以自行修改, 只要你對這家公司的前景有信心, 你就可以推估一個大概的數字去取代原先的預期ROE.

自己不手動改, 一直逼Mike改來改去, 豈不是要他去猜台股這麼多家公司下一期的ROE數字是多少? 逼他想出個完美的逼近公式?

上課時Mike也講了, 重點不是單一ROE數字, 是長期趨勢.

現在大家怕的無非是買貴了, 逼得Mike只好改公式, 那下次華固盈收入帳時, ROE數字超棒, 會不會又有人來抱怨預期ROE的值比當期數字低太多, 害他沒有買到便宜價??

作者: victorng 時間: 2012-4-28 12:09

用了新盈再表按一些平時看開的港股俗貴價高出很多了

作者: waikit1008 時間: 2012-4-28 12:31

QUOTE:

原帖由 <i>Brian</i> 於 2012-4-28 11:43 發表
嗯....這個修改我有一點不同的意見.
同學應該要了解, 盈再表本來就是按財報數字的整理跟計算得出. 財報數字不漂亮, 表示公司獲利差, 預期ROE就低了. 要花時間跟精神思考的是, 財報數字不漂亮, 是總體經濟不理 ...

贊同brian同學的看法

所以我雖有下載新版，但我還是沿用a??版的

預期ROE，基本上我覺得還是保守點比較好

再說，過往的算法，已經有好幾年的時間印證是行的通的

而新式的取法，看來是偏樂觀的算法

而且「華固」本身就是屬於「景氣循環股」，而且還是算很波動最大的那一種景氣循環股唷

用如此樂觀的推算，會不會有高估的問題存在

況且營建股已經在很多年都在高點了，會不會已經走到榮景尾端，誰也說不清楚

或許會有人說舊版會不會低估的問題存在

我只能說「有可能」，但是可以透過「手動設定」來調整

但新版算卻很有可能高估了「任一族群」的股價

投資這檔事，我還是覺得寧可低估一些，也別高估了比較好

低估一些，或許只是「買不到」

但高估的話，可能就是讓你套在高點

這是小的一點愚見

希望可以恢復原本的算法

作者: elaine 時間: 2012-4-28 13:15

我也喜歡自己改roe
mike這回是被吵煩了
投資有風險
這個風險應該自己評估

作者: Brian 時間: 2012-4-28 14:13

>這是小的一點愚見
>希望可以恢復原本的算法

我沒有想要求Mike再改一次.

像另一位同學說的一樣, 我會自己手key預期ROE, 這個部分的責任跟風險要自己負責.

Mike只收大家六千塊, 不需要負這麼多責任...

作者: jet1029 時間: 2012-4-28 18:24

1.我覺得ROE趨勢往下時, 新的預期ROE算法,
對於好學生=有強大長期競爭力的公司,是OK的!
(前提是要遵守持股比例方法,不要一次梭哈)

2.對於一般的公司 (ex.會變的產業,柯達, Nokia.....),
若獲利下滑,要確認是否是真的快被淘汰,說不定預期ROE還應該再往下修正才對,
用近四季的ROE當成預期ROE還算客氣了! 新的算法可能過於樂觀,安全邊際比較小一點了!

不過對於ROE下滑的公司,個人還是比較不喜歡,
因為她股價下滑的速度有時候真的蠻嚇人的~~心臟不夠大會受不了~~

作者: ashely200809 時間: 2012-4-28 18:43

我很笨所以只用最簡單的方法
夫子怎麼說我就怎麼做

作者: mikeon88 時間: 2012-4-28 18:47

From: 玉姍
Sent: Saturday, April 28, 2012 6:36 PM

麥可老師您好

原先的預期ROE算法是不是比較能反應出景氣循環的現象呢?
如果是的話
原先的算法就很好了呀

作者: mikeon88 時間: 2012-4-28 20:51

同學要回鍋或重寄盈再表
請寫依媚兒給我

我對外的依媚兒帳號只有 mikeon@ms18.hinet.net
請勿寄到別處，否則一律無效

請同學理解這項規定
因為現代科技還沒進步到可以用其它方法，
如電話、簡訊或留言寄出盈再表

另外，寫依媚兒不要只寫主旨
而無任何內容或「如題」兩字
那就像光寄出信封，而無信紙
是不禮貌的行為

作者: 吉拉拉 時間: 2012-4-28 22:02

恩還是保守一點的算法比較妥當~~~
盈再表不要是快樂表~
不然買貴了~套再上面就不快樂了!!

作者: billwei543 時間: 2012-4-29 19:03 標題: 請教各位學長姐!

所以roe正常值應該是多少呢?自已key，那不是很亂嗎?難道每個人心中早有一把尺?
請教各位學長姐!

作者: sula 時間: 2012-4-29 22:35

雖然我還是比較喜歡舊版的盈再表，但是我想Michael應該對於預期ROE這個問題應該思考很久才會這樣決定，
不然他會跟這些同學說請用手動調整(2*今+平均ROE)/3~~

作者: mikeon88 時間: 2012-4-30 10:37

修改A14的bug

已寄給大家(h?版)

作者: mikeon88 時間: 2012-4-30 11:03

From: luo
Sent: Monday, April 30, 2012 10:59 AM

Dear Mike老師，
hh版本，台+美可用，非常謝謝。
但中港一直抓不到____財報跑不出。不知何故。

作者: mikeon88 時間: 2012-4-30 11:04

中港網站假日有時候會關閉
導致盈再表抓不到資料
請等平日再按

作者: mikeon88 時間: 2012-5-5 07:16

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jamesjan
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發表於 2012-5-4 23:11 資料文集短消息

請問中航,今日輸入盈在表後,竟.... Dear Mike 及各位大大:
今日輸入跑盈在表時輸入中航,便宜價從46.34 跳成72.8元,預期報酬率跳至26%
在看過業績後,沒太大的成長,請問這個正確嗎??
不好意思,打擾,煩請解惑,感恩。
　　　　　　　　　　　　　　敏政

作者: 吉拉拉 時間: 2012-5-5 11:55

裕民也合格了~~~~??

作者: hdd1234567 時間: 2012-5-8 13:58

鴻海第一季獲利不好便宜價也變高

作者: mikeon88 時間: 2012-5-8 14:06

咦 ! 鴻海1Q12淨利149億元，
比去年同期(1Q11)的144億元還高啊 !

跟旺季4Q11的350億元相比，當然低
1Q淡季當然會比4Q旺季低，
不知為何今天股價反應竟如此激烈 ????

.

鴻海	營業	投資	投資	淨利	處分
鴻海	利益$m	收入$m	回轉$m	$m	利得$m
2Q10	8,810	11,528	(48)	16,749	0
3Q10	9,866	13,004	75	20,984	2
4Q10	7,764	17,637	1	21,432	(1)
1Q11	5,904	8,750	1	14,401	0
2Q11	5,639	14,891	(1)	12,983	0
3Q11	10,271	11,264	38	19,177	0
4Q11	9,687	27,097	3	35,030	0
1Q12	7,125	8,067	974	14,924	0

作者: mikeon88 時間: 2012-5-9 12:12

用新的預期ROE取法所算出來的俗價比較合理，
尤其在景氣谷底時
例如中航(2612)股價跌到 41.8元，
已接近最近NAV 39.4元，
它過去平均ROE高達 38%
現在股價應該是便宜才對。

若用舊法算，預期ROE 9%
預期報酬率僅 9%
須跌到 29.6元才是俗價，
這相對不合理

作者: dagunding0407 時間: 2012-5-9 15:07

我想MIKE的修改是對的，有意義的!
不然低點明明就到了,結果因預期ROE降低了，使大家還一直在等。
反而錯過了進場買股的時機，以後不就要搥心肝了?
遵守買股比例原則，才是最要緊的事。

作者: jet1029 時間: 2012-5-10 10:02

中航預期報酬這樣高，看起來還物超所值的！

作者: LI阿宏 時間: 2012-5-11 13:11

咦 ! 鴻海1Q12淨利149億元，
比去年同期(1Q11)的144億元還高啊 !

跟旺季4Q11的350億元相比，當然低
1Q淡季當然會比4Q旺季低，
不知為何今天股價反應竟如此激烈 ????
答:前陣子郭董說,鐵汗工廠有什麼不好,
也難怪,股價也跟著下調,(果然有錢人想法就是不同)
謝謝替股東創造好買點!感謝!目前趨機小回補一些了,
不然一直漲,都買不到!

作者: LI阿宏 時間: 2012-5-11 14:13

中航看來是不錯,但是都已經持股五成了,想買也沒機會了,
如果中航跌到30元左右,倒是可以考慮賣掉其它持股一些,轉買一些,
就當作是分散風險用吧!

歡迎光臨巴菲特班洪瑞泰 (Michael On) (http://mikeon88.freebbs.tw/)