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標題: 資金的分配 [打印本頁]

作者: kelvin.lau 時間: 2012-4-4 22:26 標題: 資金的分配

mike，各位學長姐，
我是新同學。目前操作的方式是至少持股1/3的資金。
我記得是要「多種果樹」。
1.以我的小資金100W來說，現在1/3資金(30W)的話，是要分配在3~5檔股票，還是集中在1~2檔。
這樣的風險和績效是一樣的嗎？如果是大戶當然多種果樹，那我這種奈米戶操作方法也一樣？

2.小弟有空還可以看一下盤，大家每天都有在看盤嗎？還是買了就一路抱到股票貴了或GDP高了？
不用每天看？因為我發現每天看，會有點怕怕的，尤其是最近回檔很多，而且華立超弱的。

3.最近一堆負面消息，明天應該大跌了，是要多等等？還是可以進一些了。

作者: pony02 時間: 2012-4-5 16:09

QUOTE:

原帖由 kelvin.lau 於 2012-4-4 22:26 發表 
mike，各位學長姐， 
我是新同學。目前操作的方式是至少持股1/3的資金。 
我記得是要「多種果樹」。 
1.以我的小資金100W來說，現在1/3資金(30W)的話，是要分配在3~5檔股票，還是集中在1~2檔。 
這樣的風險和績 ...

目前的市場先生,心情很低落,好像怕你不買單,就一直減價.現在的我也是心慌慌的,不知是要加碼買,還是要再等.

作者: hdd1234567 時間: 2012-4-5 16:56

有錢加碼的人是幸福的

作者: Fosse 時間: 2012-4-5 17:49

現在是有膽的沒錢，有錢的沒膽。。

作者: marskjj 時間: 2012-4-5 19:30

華立也沒有很弱，不過可以看看漢唐最近的業績因為台積電的關係也不錯，股價也蠻強勢的，今年預計配發現金股利3元，就等股東會通過。
目前的情況是2012的Q2就如之前不小心曾預先測知的還是要先測底
如果這次測底不破2011Q4的6609，後續也許就比較沒問題
如果測底又破底的話…再等看看有沒有更便宜
目前是出清大部分獲利股票在空手等待中…

作者: jasonhuang 時間: 2012-4-5 21:28

QUOTE:

原帖由 marskjj 於 2012-4-5 19:30 發表
華立也沒有很弱，不過可以看看漢唐最近的業績因為台積電的關係也不錯，股價也蠻強勢的，今年預計配發現金股利3元，就等股東會通過。
目前的情況是2012的Q2就如之前不小心曾預先測知的還是要先測底
如果這次測 ...

嗯嗯，华立离净值32.9不远了。对于一个好公司而言，这种现象算不算是扫到风颱尾或是好学生月考考差了呢？

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感觉有好康的能拣说

作者: cascode8kimo 時間: 2012-4-5 23:18

它的營收有慢慢回穩, 而且華立的營收趨勢成長週期頗長, 適合MoM

作者: kuenhsieh 時間: 2012-4-6 09:05

QUOTE:

原帖由 marskjj 於 2012-4-5 19:30 發表
目前的情況是2012的Q2就如之前不小心曾預先測知的還是要先測底
如果這次測底不破2011Q4的6609，後續也許就比較沒問題
如果測底又破底的話…再等看看有沒有更便宜
目前是出清大部分獲利股票在空手等待中… ...

建議先確立好定位
要基本面為主還是技術面為主

不然會出現買在極漂亮的價格
但大盤震盪一下就嚇得全丟出去
以後還要用高價買回或根本就不敢買了

作者: ywen0713 時間: 2012-4-6 09:23

我的做法是沒有出場
手上留三分之一資金準備入場.

我的入場時間訂在7400點.算法是書上看的:8100-6690/2=700 8100-700=7400

(我也還在以身試法看對不對.)

我準備在7400入場買,但是大盤假如破了7400,我就會全部離開.今年恐怕就不能做了.

沒有出場的原因是,主要的部位在信義.買進價在38.5,
在沒有確定玩不下去之前..
我不能失去這個部位.

這個做法分享給大家.我自己也覺得很有討論的空間.

作者: marskjj 時間: 2012-4-6 09:30

當然是基本面為主技術面為輔
該進時就進該出就出
留得青山在不怕沒柴燒
富貴不必險中求

作者: pony02 時間: 2012-4-6 09:46

QUOTE:

原帖由 ywen0713 於 2012-4-6 09:23 發表 
我的做法是沒有出場 
手上留三分之一資金準備入場. 
 
我的入場時間訂在7400點.算法是書上看的:8100-6690/2=700 8100-700=7400 
 
(我也還在以身試法看對不對.) 
 
我準備在7400入場買,但是大盤假如破了7400 ...

請問ywen桑,8100和6690是如何得知啊!

作者: kuenhsieh 時間: 2012-4-6 09:55

QUOTE:

原帖由 pony02 於 2012-4-6 09:46 發表
 

請問ywen桑,8100和6690是如何得知啊!

是用黃金切割率嗎??

此波高點8170 低點6609 兩者相減

再分別乘上0.318 0.5 0.682

可得3個數字

回檔越少表示越強

壓力也可以用此方法計算

作者: 王大同 時間: 2012-4-6 10:15

QUOTE:

原帖由 ywen0713 於 2012-4-6 09:23 發表
我的做法是沒有出場
手上留三分之一資金準備入場.

我的入場時間訂在7400點.算法是書上看的:8100-6690/2=700 8100-700=7400

(我也還在以身試法看對不對.)

我準備在7400入場買,但是大盤假如破了7400 ...

QUOTE:

原帖由 kuenhsieh 於 2012-4-6 09:55 發表

是用黃金切割率嗎??

此波高點8170 低點6609 兩者相減

再分別乘上0.318 0.5 0.682

可得3個數字

回檔越少表示越強

壓力也可以用此方法計算

同學們:
看了你們的對答，我想問:
你們有來上過巴菲特班嗎?
複習一下巴菲特選股魔法書 P.158頁開始吧!

[ 本帖最後由王大同於 2012-4-6 10:26 編輯 ]

作者: ywen0713 時間: 2012-4-6 10:29

疑?
就是這波的最高點跟之前的最低點阿?

Stan Weinstein<多空操作祕笈>(台北:寰宇出版社,2010.8),頁228:

多年來,很多技術分析人士提出各式各樣的奇怪理論與規則,來預測某支股票的漲跌幅度.相信我,.....這些不值得花費功夫.但是有一個單純的概念你應該知道,它的準確性非常高.將它納入工具箱,你就真的可以準備上線了.

這個交易測量法稱為擺動法則(swing rule).它不經常出現,可是一旦出現,便能使你真正看透某段漲勢的可能停止點.它通常十分精確,幾乎就向在今天閱讀下一個禮拜的報紙.

你所要做的.只是挑出主要跌勢出現前的高峰價位,扣除下一波段的低價即可.比如說,高峰價位在26,這次低點是16.你便可算出26-16=10差價.一但這支股票超越先前高峰26,下一步驟就是將十點加上去,36就會是這支股票的頭部區域.一但進入35~38價格時,就要留意頭部形成的徵兆.
.

天哪..同學..

把文章抄到這裡,我突然發現自己好像弄錯了耶!

我是哪裡佛心來著把兩個高低點除以二,當作目標指數阿?
可是我這幾天真的就在心裡默算這個進出點耶...

請大家以我為戒..書上東西千萬要看清楚..

作者: ywen0713 時間: 2012-4-6 10:31

我自己鞭屍自己..

請大家忘了前面說的一切..

作者: pony02 時間: 2012-4-6 10:48

QUOTE:

原帖由 ywen0713 於 2012-4-6 10:29 發表 
疑? 
你所要做的.只是挑出主要跌勢出現前的高峰價位,扣除下一波段的低價即可.比如說,高峰價位在26,這次低點是16.你便可算出26-16=10差價.一但這支股票超越先前高峰26,下一步驟就是將十點加上去,36就會是這支股票的頭部區域.一但進入35~38價格時,就要留意頭部形成的徵兆.

謝謝ywen桑告知,8100和6690原來是波段的高低點,
建議你可將波段分析的計算公式加入盈再表,有如中西合併打遍天下無敵手.

作者: marskjj 時間: 2012-4-6 11:13

江湖一點訣，講破沒價值！
各別單一支股票的漲跌幅剛好符合某一種技術分析的漲跌法時，很多時候是有很多的情況是有特別的『人為操作』，但有時也是會出人意料之外的有干擾因素出現提早或延後，沒有絕對。
不過我會多注意大趨勢的變化，比方說從今年二月中大盤在相對高點出現停滯不前時也說過看起來情況蠻尷尬的…，大部份股票就開始慢慢出現這此波高點，若有疑慮在二月底之前開始賣股票，大多都還可以賣在還不錯的價格，賣掉之後，等後續下跌穩定不跌後再來買也不錯啊。當然這種方式不是每個人都有那麼多時間注意『政經情勢變化』而可以做得到，退而求其次就好好遵守『mikeon法則』吧，我也非常推崇mikeon的方式，只不過再根據個人可以掌控的情況再作了一些調整。

作者: kuenhsieh 時間: 2012-4-6 11:14

QUOTE:

原帖由 王大同 於 2012-4-6 10:15 發表

同學們:
看了你們的對答，我想問:
你們有來上過巴菲特班嗎?
複習一下巴菲特選股魔法書 P.158頁開始吧!

只是把知道的回答一下也中槍

看來還是閉嘴好了

作者: hyc 時間: 2012-4-6 11:24

QUOTE:

留得青山在不怕沒柴燒 
富貴不必險中求

遵循Mike的持股倉位及比例法則，即使下跌也不怕"沒柴檢”（只可惜目前還看不到遍地黃金）

作者: jasonhuang 時間: 2012-4-8 04:39

QUOTE:

原帖由 cascode8kimo 於 2012-4-5 23:18 發表
它的營收有慢慢回穩, 而且華立的營收趨勢成長週期頗長, 適合MoM

把以前對華立討論的文章貼出來, 讓大家回味一下......

From: weyzhiro
Sent: Monday, August 10, 2009 6:26 PM

華立企業是國內的高科技材料代理商，
代理美國、日本最先進的材料，
供應商包括奇異GE、住友集團、JSR、日本製鋼，
而客戶從台積電到鴻海等等。

其業務就是幫國內科技廠商代理購買上游基本原料。
其代理購買的產品有些我都不懂，
只知道那些是科技廠商製程必需要用到的上游原料。
不懂那些科技材料沒關西，
只要知道華立是通路商、代理的科技材料是必需品就好了，
其代理供應商和高科技客戶雖然會變，
但華立多角化極強，
單一客戶佔營收都會控制在10%以內，
當下游客戶需要更新的先進上游原料時，
或是有新興科技成立時，
華立就會通知其上游材料供應商而後研發新材料，
上游供應商需要華立提供蒐集最新資訊而後研發新材料獲利，
下游客戶需要華立把最新資訊提供給最適合開發此新材料的上游供應商而後研發新科技產品，
簡單講華立就是中間人，
其業務是經久不變，10 年後其業務還是會存在。

華立很像巴菲特旗下的TTI Inc.。

From: Tequila
Sent: Tuesday, August 11, 2009 12:09 AM

「簡單講華立就是中間人，做的是代理生意」，
個人認為此商業模式變數極大

代理生意不外乎有幾個強項：
業務強項、通路強項、語言強項、或者是關係強項...等
也就是說，一定要有哪個地方非常厲害，才能不斷拿到代理權

風險如下：
1. 代理生意好做，只要拿到大廠的代理權，就成功了一半。
這個道理其他代理商也懂，
會不斷提出更優渥的條件爭取代理權，
在競爭之下利潤就會降低。

2. 下游買代理商的貨，大部分是因為貨好的關係，
不完全是因為代理商的關係；
換個代理商生意一樣可以做，上游不用買你的帳

3. 如果代理的東西利潤好，上游也會眼紅，
等代理合約到期就會想收回來自己做；
若代理商想繼續代理，就必須把利潤吐出來

4. 每一項新產品或新科技，都是單獨的代理權。
GE讓代理商代理工程塑膠粒，
不見得會讓同一代理商也代理添加劑；
上游也怕被代理商綁死。

5. 若是上游覺得代理商賣的不好，
一樣會想把代理權拿回來做。

6. 代理權也不一定只授權一家，
同一產品有可能授權給多家代理。

簡單說，代理商跟上游是既競爭又合作的關係，
唯一的保障就只有代理合約，
合約到期就會很頭大，要搶代理的生意的人爆多。
所以代理商也會留一手，也要防上游自己跳下來做。
以前三陽代理本田的車，應該還算賣的不錯，
不知為何本田最終還是把代理權收回來做。
三陽就改代理現代的車，
因為之前本田的車主名單他都握在手上，
馬上就可以改推韓國車。
像奧迪就是覺得代理商的車子賣的不好，
所以也結束代理權，自己設分公司。

統一超的例子也很明顯，
統一超在台灣非常成功，
唯一怕的就是7-11這個品牌被取消授權，
所以原本有自有品牌「統一麵包」，後來又入股「萊爾富」，
都是為了防止萬一的情況，
到時換個招牌可以馬上繼續營業。
另外統一超在進軍大陸市場時，
7-11這個牌子也爭取很久，因為上游想自己做大陸市場，
後來也是有條件地在大陸使用7-11的品牌，
可以想像得付出多大的代價才能取得7-11的大陸品牌使用權。

也許華立有特別的高招可以避開這些風險，
例如同時代理不同廠家的不同產品，
以避免代理權有變數時所損失的生意，
但是我並不清楚。也許有其他同學知道。

From: mikeon
Sent: Wednesday, August 12, 2009 8:02 AM

我很好奇，如果現在7-11把授權拿回去，
在台灣自己開店，
拼得過統一嗎 ?

原廠要把授權拿回去，談何容易，
究竟客戶掌握在誰手上 ?
自己開店的經濟規模又要多大 ?

乖乖在超商也賣得很好，
為何不會眼紅，自己去開專賣店 ?

這番討論，華立的競爭力在哪裡 ? 風險又如何 ?
正如我剛講過的，
「並不是單一原因造成的
外人，即便是產業分析師，很難探就其真正原因。」

所以只要看得出結果就好，
華立的產品夠分散，亦即多角化能力強
即便幾樣代理權被收回，
如同代工廠被抽單，
影響也不致太大

再看它的營收，也隨著電子業景氣的回升而好轉
由1月的5.85億元上升到7月的11.5億
顯見營運狀況正常

作者: erick16899 時間: 2012-4-8 08:50 標題: 你們上過巴菲特班嗎 ?

我是巴菲特班的新人
本來華立買在43元時，盈再表的報酬率還有16
現在突然往下掉了，想問問看前輩們，要如何因應呢
持續買進嗎 ?

[ 本帖最後由 erick16899 於 2012-4-8 08:59 編輯 ]

作者: ylihen 時間: 2012-4-8 13:22

QUOTE:

原帖由 erick16899 於 2012-4-8 08:50 發表 
我是巴菲特班的新人 
本來華立買在43元時，盈再表的報酬率還有16 
現在突然往下掉了，想問問看前輩們，要如何因應呢 
持續買進嗎 ?

我也是像是泰銘、信昌化、華立、信義都有同樣的情形，突然從「合格」變成「不合格」，請問還有其他須要注意的事嗎?

作者: pouiiu 時間: 2012-4-8 20:48

此波高點8170 低點6609 兩者相減

再分別乘上0.318 0.5 0.682

可得3個數字

回檔越少表示越強

壓力也可以用此方法計算
===================
這同學是技術流派
(黑貓白貓會抓老鼠就是好貓)

作者: dagunding0407 時間: 2012-4-8 20:57

若認定是好公司,就把ROE用平均值代入。

作者: 鐵船長 時間: 2012-4-9 12:42

ywen桑,你真是風趣,看了這麼多文章後,有你們在論壇,所以一點都不無聊.百家齊鳴

作者: ymbis 時間: 2012-4-9 13:32

QUOTE:

原帖由 dagunding0407 於 2012-4-8 20:57 發表
若認定是好公司,就把ROE用平均值代入。

若認定是好公司~~我都是抓
平均值ROE的便宜價
與(爛ROE+平均值ROE)/2的便宜價
爛ROE的便宜價

分三批買進~~

[ 本帖最後由 ymbis 於 2012-4-9 13:35 編輯 ]

作者: mikeon88 時間: 2012-4-10 08:49

From: 偉政
Sent: Tuesday, April 10, 2012 8:42 AM
Subject: 持股問題

Dear Michael : 上周六日於台中上課，聽從您的建議，已於昨天(周一)買了十檔股票，持股5成
若未來所持個股跌幅超過20%，需繼續維持5成嗎? 還是再投入至7成? 甚至全押嗎?

作者: mikeon88 時間: 2012-4-10 08:50

按盈再表，GDP低點買

a. 不夠便宜，小買(5成)
b. 遍地黃金，大買(押滿)

作者: Tony0513 時間: 2012-4-10 09:57

+1^^

按盈再表，GDP低點買

a. 不夠便宜，小買(5成)
b. 遍地黃金，大買(押滿)

作者: Bruce 時間: 2012-4-11 20:26

QUOTE:

原帖由 erick16899 於 2012-4-8 08:50 發表
我是巴菲特班的新人
本來華立買在43元時，盈再表的報酬率還有16
現在突然往下掉了，想問問看前輩們，要如何因應呢
持續買進嗎 ?

跌越低加碼買進
平均掉你之前的43元
了嗎

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