Andrew眭  於 2012/11/14 下午9:06 寫道：

Dear Mike

上課時有說過超過淨值一半的現金增資應視為”利空”，不才請教老師若該公司向銀行團貸款以及發行公司債合計超過淨值一半是否也屬於利空呢？
下面是該股的新聞摘錄，還望Mike老師評點。
                     
l          “自去年6月至今，SOHO中国(0410.HK)共筹集了高达22亿美元的低成本资金，这包括两笔分别为6.05亿美元、6.26亿美元的三年期银团贷款，以及一笔6亿美元的5年期票据、一笔4亿美元的10年期票据，合计10亿美元，收益率分别为5.75%和7.125%。”

公司債不會增加淨值

ROIC ?

志峰 於 2012/9/25 上午11:37 寫道：

Dear mikeon:
在下在網路上讀到有人提到一段話:
「在1987年的股東信中，巴菲特再次強調他是使用ROTC (Return on Total Capital) 在評量旗下經理人的經營績效時，而此指標是比較接近ROEC (在債權比重不高的時候) ROIC (Return on Invested Capital)，而非媒體所宣傳的ROE 」
您認為呢 ?
Sorry, 在下無任何會計背景實在不懂。


From: mikeon
發表於 2012-9-25 11:59

ROIC的IC(Invested Capital)=淨值＋長債，
這是在衡量投入資本的報酬率，
因為一件工程投入的資金不僅是自有資本，
也會舉長債
而短債通常用於周轉金，
用包含短債的ROA來衡量投入資本的績效不太精確

不過，ROA或ROIC都會因行業特性而差異很大，
無法做通盤比較
銀行的ROA或ROIC都很低，
因銀行9成的資產是負債，
來自客戶的存款，
政府規定，大部份的存款只能買公債或國庫券，
安全卻收益率低的商品

就股東的角度來看報酬率，
還是應該看ROE才對，
因為股東的錢是淨值而已 !!
而且ROE才能通盤比較
用ROE可以比較台積電與富邦金的獲利能力誰好，
用ROIC與ROA則不行

有人說，ROE可以透過增加負債來窗飾 ？
只要現金周轉得過來，
公司充分利用財務槓桿來提升ROE，
本來就是理所當然的事。
它就跟透過配息、減資、買回庫藏股來提升ROE一樣正當，
這些動作也都會造成負債比上升。

負債的增加並非漫無限制，
盈再率不得高於200%

負債比是重複的指標，跟盈再率重複，
二者都是用來看現金周轉靈不靈
可是盈再率考慮比較周到

評估公司的負債會不會太高，
是怕它被抽銀根而周轉不靈
要了解這個問題，不是單單算占資產的比重那麼簡單
而是要掂一掂利息付不付得出來
以及需不需要花大錢在資本支出上，因變現不易
盈再率才有考慮到以上二點，
所以它是比負債比還靈敏且考慮周全的指標

利息增加，造成盈餘減少，盈再率就會上升。

Dear Mike,

關於這兩年盈再率％偏高，推測是房地產產業特性使然，打房政策造成買地->蓋房->銷售->買地高周轉營運模式的失效。
不才沒有Victorng同學的努力與績效，所以還請Mike老師點醒了

SOHO CHINA 聽說要轉型成 出租業了

地產股 2777.hk 較佳
(提供你 參考)

[ 本帖最後由 ALLANLIN 於 2012-11-15 00:27 編輯 ]

愛輪前輩推薦這檔看起來真的很優，感謝分享這家公司的專長是什麼呢？居然有這麼好的財務狀況

富邦金在Q3法說會上自爆將2180億債券由持有到期轉列備供出售, 因而增加260億的淨值,將影響今年ROE, 如果國泰金如願將不動產重估增值1700億列入淨值（符合IFRS規範）, 淨值將大增77％, ----自有資本愈高, 代表公司對風險的承受度愈強, 更值得投資, 但卻將大幅降低ＲＯＥ, --

2777.hk  一個月來.  又多漲 20多%